1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Người Việt Nam ở Đông Đức và Tây Đức

Chủ đề trong 'Đức (German Club)' bởi tunphuong, 05/10/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. tunphuong

    tunphuong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/08/2004
    Bài viết:
    1.261
    Đã được thích:
    0
    Người Việt Nam ở Đông Đức và Tây Đức

    Đợt 3.10 vừa rồi đọc báo đài thấy nói nhiều về lịch sử nước Đức và đặc biệt là về chuyện bức tường ở Berlin. Lúc đấy sự phân chia giữa Đông Đức và Tây Đức thực sự rõ ràng. 14 năm sau khi bỏ bức tường ngăn cách, người Đức ở 2 phía có thể tự do đi lại nhưng vẫn tồn tại trong suy nghĩ về sự phân biệt giữa Ossi và Wessi cho tới bây giờ.
    Đối với người Đức đã đành nhưng với rất nhiều người Việt Nam ở Đức lại cũng có sự phân biệt giữa những người Việt Nam với nhau. Có nghĩa là sự phân biệt giữa người Việt ở Đông Đức và Tây Đức. Mình đã đọc những bài báo viết về vấn đề này, nói chuyện với nhiều người Viêt Nam ở cả 2 "phía" và chính bản thân họ cũng thể hiện rõ ràng sự phân biệt này trong suy nghĩ cũng như lời nói. Và đáng nực cười hơn nữa là ngay cả trong giới học sinh, sinh viên chúng ta cũng có những người có sự phân biệt này.
    Mình đưa ra chủ đề này hy vọng các bạn cùng tham gia ý kiến cũng như đưa ra những ví dụ về vấn đề này . Liệu đó có phải là điều đáng để suy nghĩ không?
    Thân,
    tunphuong
  2. soleboyxxx

    soleboyxxx Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/01/2004
    Bài viết:
    645
    Đã được thích:
    0
    Có phải là Bức tường hình trụ không vậy? Theo tôi nghĩ thì đó chỉ là thiểu số chứ không phải là một hiện tượng, đôi khi văn học, báo chí hay tạo nên một dư luận không đúng lắm với thực tế :) Cuộc sống này rất khó khăn, mình lo cuộc sống của mình đã đủ hết ngày rồi còn đâu thời gian mà nghĩ tới chuyện Đông Tây nữa :) Chỉ có điều khi đi sang Đông thấy đường sá xấu thì buột miệng nói một câu: cái bọn Đông Đức này làm ăn chán thật, nhưng thực ra cũng chẳng có để bụng gì :) Tớ cũng biết một vài người ở bên Tây Đức, một vài người ở bên Đông Đức, nói chung là cũng có người này người kia thôi :)
    Xin hỏi bác một câu là bác có phân biệt không?
  3. MotSachTre

    MotSachTre Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/06/2004
    Bài viết:
    27
    Đã được thích:
    0
    tui thì? ko thẮy bức tươ?ng 'Ăng tĂy 'Ắy 'Ău cà? , mà? chì? thẮy bức tươ?ng giưfa 2 kiĂ?u ngươ?i VN ơ? Đức : 1. ng VN vượt biĂn hĂ?i 75 (VNCH) 2. ng VN sang lao 'Ặng ơ? CHDC Đức cùf
  4. Gravity

    Gravity Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/09/2003
    Bài viết:
    1.042
    Đã được thích:
    257
    vấn đề nhạy cảm, miễn bàn luận
  5. tunphuong

    tunphuong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/08/2004
    Bài viết:
    1.261
    Đã được thích:
    0
    Dĩ nhiên chuyện này cũng chỉ là thiểu số chứ nếu không chắc đã có chiến tranh dân tộc của người Việt trên nước Đức rồi. .
    Bác nói cũng đúng, cuộc sống này rất khó khăn, đặc biệt là ở nơi đất khách quê người, "mình lo cuộc sống của mình đã đủ hết ngày rồi còn đâu thời gian mà nghĩ tới chuyện Đông Tây nữa" nhưng em thiết nghĩ khi mà chúng ta có thời gian vào Forum để nói chuyện, tán phét có khi nào nên nói thêm một chút về cuộc sống của người Việt ở Đức,.
    Em thiết nghĩ thứ nhất em chẳng hơn kém ai, chẳng dám so sánh với ai cả mà cũng chẳng thể dựa vào đâu để so sánh, phân biệt. Thứ 2 là mình phân biệt để làm gì? Đặc biệt khi mình cũng là thằng nước ngoài, cũng bị đầy bọn Đức đặt tên cho đấy... không bảo vệ nhau được thì thôi, lại đi phân biệt dân tộc mình với nhau...
    Thì ý tớ chính là "bức tường" này đấy. Ngoài ra cũng có những "bức tường" giữa những học sinh, sinh viên, những người sinh ra hoặc lớn lên ở đây , hay những "bức tường" của cả những sinh viên sang du học với cái tư tưởng "Tớ học ở Tây Đức, ấy học ở Đông Đức.."
    Dĩ nhiên cũng như bác soleboyxxx nói. Đâu cũng có người này người khác, hơn nữa so với giới học sinh, sinh viên thì chỉ là thiểu số nhưng thiết nghĩ cũng là vấn đề nên bàn chứ?
    Được tunphuong sửa chữa / chuyển vào 01:29 ngày 06/10/2004
  6. soleboyxxx

    soleboyxxx Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/01/2004
    Bài viết:
    645
    Đã được thích:
    0
    Nếu bác tuphuong nói là bác không phân biệt, tôi cũng không phân biệt, mấy người tôi biết cũng không phân biệt, do vậy cái tin phân biệt đối xử thì chỉ được đọc ở một tác phẩm văn học không chính thống, nghĩa là nó chỉ là một bài phóng sự chưa được kiểm tra, khác với đưa tin tức...
    Thực ra khoảng cách giữa giàu và nghèo thì ở ngay tại VN cũng có phân biệt chứ không nói gì ở Đức. Tôi cũng đã đọc bài Bức tường hình trụ rồi, và tác giả có giải thích là do sự khác biệt về nghề nghiệp, thu nhập vì vậy cho nên có khoảng cách... Khoảng cách khác với phân biệt, theo ý tôi là như vậy. Nhưng dụng ý của tác giả bài này lại muốn nhấn mạnh đến sự phân biệt vì vậy cho nên đã có ý tạo ra một cộng đồng người khác rất hoà nhập, rồi một người Đức hỏi hai nhóm người VN là có phải là hai dân tộc khác, v.v. Đây chính là thủ pháp để tạo có độc giả một cảm giác về sự phân biệt. Thực ra ở đâu cũng thế thôi, người ta hay chơi với những người mà hợp với mình (về hoàn cảnh, trình độ, sơ thích, v.v.)
    Nếu nói về phân biệt chủng tộc thì theo tôi nghĩ người VN mình không có khái niệm đó, vì người Việt rât thích sự hoà đồng, hoà hợp...
    Đôi khi cùng một hiện tượng mỗi người lại có một đánh giá cảm nghĩ khác nhau, nên tui thiết nghĩ, chúng ta cũng nên có những đánh giá riêng của mình :)
  7. caphechieuthubay

    caphechieuthubay Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/05/2002
    Bài viết:
    1.129
    Đã được thích:
    0
    Cafe chì? cò ỳ kiẮn thẮ nà?y : NẮu chùng ta cà?ng bà?n bàc cà?ng tranh càfi nhiĂ?u vĂ? vẮn 'Ă? nà?y, cò thĂ? vĂ hì?nh chung lài tào nĂn mẶt sự phĂn biẶt ròf rẶt hơn giưfa ngươ?i ViẶt Nam ơ? ĐĂng và? TĂy  ??
    Nhưfng cĂu truyẶn thuẶc vĂ? lìch sư? trước kia, là? thẮ hẶ mới chùng ta nĂn nhì?n nhẶn mẶt càch khàch quan hơn chfng...Dù? sao alles ist schon vorbei rĂ?i nhì? ? Trước kia cafe cò nhiĂ?u suy nghìf khàc lf́m, và? cực kỳ? gay gf́t trong mẮy vẮn 'Ă? chình trì nà?y, nhưng sau khi nòi chuyẶn với mẶt ngươ?i bàn, cafe cà?m thẮy mì?nh cĂ?n locker hơn mẶt chùt...Chf?ng qua, mòi ngươ?i khĂng hiĂ?u nhau, là? do chf?ng ai phĂn tìch, chf?ng ai lf́ng nghe thĂi...ThẮ hẶ sinh viĂn tùi mì?nh  cò lèf khĂng nĂn 'i theo vẮt xe 'Ă? 'ò...
    Cò?n chuyẶn hòc hà?nh ơ? ĐĂng và? TĂy Đức ...theo mì?nh bĂn nà?o cùfng cò mf̣t tẮt xẮu cà? . Như ơ? TĂy, ròf rà?ng là? cơ sơ? hà tĂ?ng tẮt hơn, nhưng vĂ? cài Betreuung thì? hì?nh như khĂng bf?ng ơ? ĐĂng( hì?, cài nà?y thì? kĂ ròf, chì? nghe nòi thĂi, nẮu sai thì? càc bàn gòp ỳ nhè ) . Mì?nh cùfng biẮt mẶt sẮ bàn chòn hòc ơ? ĐĂng là? vì? sinh hoàt ơ? 'ò rè? hơn, sèf kĂ cĂ?n gia 'ì?nh chu cẮp nhiĂ?u cho cuẶc sẮng. Đò cùfng là? sự lựa chòn mà? . Cò lèf bơ?i vì? khi trơ? vĂ? VN và? 'em theo tẮm bf?ng cù?a mì?nh ( ngoài lẶ với càc cĂng ty Đức ), thì? thiẮt nghìf ơ? 'Ăng tĂy 'Ă?u như nhau chứ nhì? , vì? ngươ?i ViẶt hay ngươ?i nước ngoà?i ( trư? ngươ?i Đức ) chf́c khò sèf phĂn biẶt 'ược sự khàc nhau vĂ? chẮt lượng 'à?o tào trong nhưfng trươ?ng ĐH ơ? Đức.
    NẮu nòi mì?nh khĂng phĂn biẶt thì? khĂng 'ùng. Vì dù khi nhẶn 'ược Zulassung ơ? ĐĂng và? TĂy, mì?nh 'àf chòn TĂy 'Ă? hòc ( mf̣c dù? ơ? ĐĂng cò ngà?nh mà? mì?nh mong muẮn và?o nhẮt )...nhưng mì?nh khĂng hĂ? cò suy nghìf phĂn biẶt giưfa ngươ?i ViẶt ơ? ĐĂng và? ơ? TĂy ...Ơ? TĂy, mf̣c dù? cẶng 'Ă?ng ngươ?i ViẶt kĂ phức tàp như bĂn ĐĂng, nhưng kĂ phà?i là? bì?nh yĂn và? lf̣ng lèf trĂi...Cài gì? cùfng cò mf̣t trài cù?a nò cà? mư?...
    Hì?, lĂ?n 'Ă?u tiĂn post bà?i trong topic kiĂ?u như thẮ nà?y mà? dà?i dò?ng vfn tự thẮ. Chf?ng biẮt 'àf diĂfn 'àt hẮt ỳ chưa nưfa [​IMG]
    Được caphechieuthubay sửa chữa / chuyển vào 04:55 ngày 06/10/2004
  8. tunphuong

    tunphuong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/08/2004
    Bài viết:
    1.261
    Đã được thích:
    0
    Trước hết cảm ơn cafe và soleboyxxx về ý kiến khách quan của các bạn. Mình đưa ra topic này không phải với mục đích ghê gớm. Mình cảm nhận vấn đề này không phải chỉ qua bài báo về bức tường hình trụ mà là từ chính những gì mình nghe thấy và nhìn thấy từ những người VN mà mình biết và đã nói chuyện. Mình thấy nếu mọi người đã nói về vấn đề này thì sao không đưa thẳng lên Forum cho mọi người tranh luận trực tiếp và đưa ra ý kiến một cách thẳng thắn thay vì chỉ tụ tập và nói chuyện "sau lưng" chỉ vì đây là một vấn đề "nhạy cảm". Chỉ đơn giản vậy thôi!
  9. soleboyxxx

    soleboyxxx Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/01/2004
    Bài viết:
    645
    Đã được thích:
    0
    Ý bác là thế nào nhỉ?
  10. nhomuasaigon

    nhomuasaigon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/02/2004
    Bài viết:
    325
    Đã được thích:
    0
    Chuyện Đông hay Tây có lẽ là một vấn đề bị ăn sâu vào suy nghĩ của người Việt ở Đức, ,chỉ mong các bạn sinh viên đừng suy nghĩ như vậy nữa, bên Đông có lẽ phức tạp thật đấy, người Việt có lẽ phức tạp thật đấy nhưng thật sự có người nào muốn vậy đâu .,... vì hoàn cảnh cuộc sống mà thôi .... nếu nhìn nhận kĩ ra, số tiền mà Việt kiều Đức gửi về VN thì mình có thể nói đa phần do người Việt ở Đông Đức là chính. Người Việt ở Tây Đức có lẽ nhìn người Việt ở Đông khác vì người ở Tây đa phằn được nhà nước Đức cho học hành nhiều hơn, song đừng vì vậy mà nhìn người Đông khác, quan trọng là họ đóng góp gì cho quê hương thôi .... còn sinh viên bây giờ ở bên Tây hay nói sinh viên ở bên Đông là dở, trường không danh tiếng bằng hay .....???? càng làm cho chúng ta có khoảng cách mà thôi ....

Chia sẻ trang này