Người Việt Nam ở Đông Đức và Tây Đức

Ơ hay cứ thích đi chọc ghẹo em Ngọt Ngào, hết lý rồi àh..Thế cho hỏi Gott của M_S là ai vậy
Không hiểu lúc M_S sang Đức thì ai nuôi nhỉ.. Uống nước lã hít khí trời để sống hả Không biết đi làm được mấy năm rồi, trả duoc bao nhiêu tiền thuế thu nhập, lệ phí phúc lợi xã hội , thuê nhà thờ ...v.v.Không biết số tiền đó da bằng cái số lượng tiền M_S nhận đưọc của nhà nước, Tổ chức nhân đạo Đức đến khi trưởng thành chưa vậy.. Lời nói không khác gì mấy chú DVU và NPD hôm tuyên truyền tranh cử... " Ausländer raust" " Deutschland den Deutschen" "Ihr nimmt unsere Geld, Arbeitplätrze weg" etc... hat Gott Dir nicht gelehrt daY du " groYzügig" sein muYt...oder hat Gott gesagt "Verachte die Leute, sie haben es nicht verdient ".
Lớn lên trên nưóc Đức, đâu có chứng kiến cảnh ngèo nàn khổ đau của bao nhiêu triệu ngưoi dân Việt...Chưa chứng kiến những cảnh đo thì dung có lên tiéng dạy đời nhé.. Nghe nó lố bịch quá..
Nếu mà không hiểu tiếng Việt thi để KK nhờ ngườ dich hết các bài t sang tiếng Đức mà đọc...

Hallo KK,
Tôi không hiểu bác kia viết gì vì không biết đọc tiếng Đức, tuy nhiên, theo ý tôi thì cái câu ăn quả nhớ kẻ trồng cây của các cụ dạy là rất đúng. Mình sống ở đâu, ăn cây nào thì rào cây đó. Nhân đây tôi cũng xin chia sẻ một điều là hình như mọi người hay đồng nhất chính quyền với Tổ quốc.
Tôi là người VN, tôi yêu Tổ quốc tôi không có nghĩa là tôi phải yêu cái chính quyền đang thống lĩnh Đồng bào là ai? Trước tiên chính là gia đình họ hàng, hàng xóm láng giềng, đồng hương, v.v. vì vậy, tôi phải làm gì để cho bản thân tôi, gia đình tôi, v.v. được hạnh phúc trước đã.
Tôi thấy các bác hay quy chụp cái từ *********, phản bội Tổ quốc cho ai có ý gì nói về Chính quyền là hơi bất công. Bởi vì mọi người đều có quyền nêu chính kiến của mình. Ở Đức, hình như có một đài chuyên vạch trần những sai lầm của Chính quyền ra thì phải, nhưng có ai bảo đó là đài ********* đâu.
Các bác nên nhớ là, lịch sử đã chứng minh một điều có hai vị trước kia cắt đất chia cho dân tự canh tác đã bị quy vào tội *********, đi ngược với tiêu chí, nhưng hiện nay hai vị đó là chính là hai người có công... Đôi khi chúng ta cứ câu nệ quá mà không nhìn thấy được toàn cảnh vì vậy mới dẫn đến cảnh huynh đệ thương tàn, nồi da xáo thịt, v.v
Vài điều mạo muội nói rất mong các bác không nên tranh luận quá gay gắt về vấn đề Đông Tây Nam Bắc nữa, vì dù sao đó cũng đã thuộc về Quá khứ, Lịch sử... Các bác hãy nhìn vào hiện tại và sống vì hiện tại. Nếu có thù hận thì hãy bỏ qua... Xin mạo phép trích dẫn câu của Phật:
Lấy oán báo oán, oán oán chất chồng
Lấy ân báo oán, oán sẽ tiêu tan

khiỏp có mỏƠy cô thặ kẵ bỏằ't bài cho hay sao mà nhanh thỏ không biỏt..KK 'Ây không hỏằ nói là lĂ cỏằ 3 sỏằc cỏằĐa M_S 'fng lên..Đỏằc kỏằạ lỏĂi 'i xem nào Nỏu mà nhỏằng tỏƠm ỏÊnh không có nhỏằng ỏÊnh hặỏằYng chưnh trỏằgottlosse selbsternannte Moderatori] không bao giỏằ xoĂ . Nhỏằng viỏằ?c làm nhÂn 'ỏĂo cỏằĐa Cap Anamur ỏằY 'Ây chặa có ai phỏÊn 'ỏằ'i cỏÊ, KK nghâ rỏng tỏƠt cỏÊ cĂc thanh viên trong box 'ỏằu 100% ỏằĐng hỏằT nhỏằng viỏằ?c làm cao cỏÊ này. Hervorrangene Tat!!!
Còn viỏằ?c tỏĂi sao KK nói 'ỏn nỏĂn 'ói nfm 45 .. Sao Gott lúc 'ó không công bỏng ra tay cỏằâu giúp.. Đỏằông lôi Gott ra 'ỏằf làm mỏằTt cĂi bia che chỏn..Nỏu mà Gott thỏằc sỏằ có tay có mỏt tỏĂi sao lỏĂi 'ỏằf hàng trfm trỏằ con vô tỏằTi chỏt oan uỏằ.ng tỏĂi Beslan , 'ỏằf hặĂn 60 ngặỏằi algerie 'ỏm tỏĐu ..'ó là viỏằ?c xỏây ra mỏằ>i 'Ây...Fragen und Fragen..Mỏằi viỏằ?c chúng ta làm deu xuỏƠt phĂt tỏằô " MỏằTt tỏƠm lòng" Nỏu không có " TỏƠm lòng" thơ chỏc cỏÊ " Gott" cung không làm 'ặỏằc gơ...
CHLB Đỏằâc là mỏằTt nặỏằ>c dÂn chỏằĐ , vỏưy khi ngoài 'ặỏằng mỏƠy chú Nazis hô hào "Sieg Heil" " Heil Hitler " thơ có bỏằi lĂ cỏằ 3 sỏằc tai Viet nam 'ặỏằÊc ..Mỏằ-i nặỏằ>c có mỏằTt quan 'iỏằfm chưnh trỏằ< khĂc nhau...The nhe...da bao khong noi ve chinh tri nua co ma

Bác soleboyxxx thân,
cũng như chính bác đã nói đấy, bác không hiểu bác kia viết gì bằng tiếng Đức nên bác không nắm rõ được nội dung của những bai viết mà bác M_S đã viết. Vấn đề theo như tôi hiểu thì bẳt đầu từ chỗ M_S có đăng mấy cái ảnh (tôi và bác đều không xem được vì mấy cái ảnh đó đã được các Mod bỏ đi) nên chính bác cũng có viêt bài với mỗi một câu "Ý của bác là thế nào nhỉ " (xem trang 4). Như KK đã nói, nếu các bức ảnh đó không có vấn đề gì thì các Mod đã không xoá đi rồi. Diễn đàn của chúng ta là diễn đàn phi chính trị, có thể M_S không có ý gì quá đáng khi đăng nhưng tấm ảnh đó nhưng có thể vì những tấm ảnh đó nằm ở chính giữa ranh giới giữa "chính trị" và "phi chính trị" nên việc xoá đi là cần thiết.
Để trả lới cho câu hỏi "Ý của bác là thế nào nhỉ " của bác mà bác M_S đã bắt đầu đồng chạm đến Mod Ngọt Ngào với những câu "chúng ta không phải nhận trợ cấp xã hội như cô ta", "chúng ta không nghèo như cô ta"...
Khách quan mà nói thì Mod Ngọt Ngào cũng hơi nóng tính trong bài tiếp theo nhưng như KK đã nói trong bài viết của KK rồi, bác đọc lại thì sẽ hiểu.

Cũng như bác đã viết "Tôi là người VN, tôi yêu Tổ quốc tôi không có nghĩa là tôi phải yêu cái chính quyền đang thống lĩnh Đồng bào là ai? Trước tiên chính là gia đình họ hàng, hàng xóm láng giềng, đồng hương, v.v. vì vậy, tôi phải làm gì để cho bản thân tôi, gia đình tôi, v.v. được hạnh phúc trước đã.". Bác thử tưởng tượng xem, nếu ai đó không hiểu gì về gia đình bác nhưng trước thì chê bai gia đình bác nghèo khổ, phải đi nhận trợ cấp xã hội, sau thì nói gia đình bác đi buôn thuốc lá (sau khi người ta đưa một bài viết rõ dài để chứng minh những người buôn bán thuốc lá là "*********" ) thì bác nghĩ thế nào?
Rồi bác cứ thử tưởng tượng mà xem, một người cũng tóc đen, da vàng, mũi tẹt như tôi với bác, có thể cũng mang họ Viêt Nam nhưng cứ mở miệng ra nói với người Việt Nam khác là so sánh nước Đức tuyệt vời thế nào, Viêt Nam tồi tệ như thế nào, rồi người VN thế này, người VN thế khác...bác nghĩ thế nào? gia đình họ hàng, hàng xóm láng giềng, đồng hương, v.v. cũng là người VN đấy.
Cho dù người ta có nói tiếng Đức như gió, không hiểu đuợc tiếng Viêt Nam, có mang quốc tịch Đức thì vẫn cứ là thằng Châu Á tóc den, da vàng... Người Đức có nhìn vào thì vẫn cứ nghĩ đấy cũng chỉ là thằng nước ngoài ăn nhờ ở đậu trên nước Đức mà thôi.
Bài viết của bác rất hay, nhưng tiêc là bác không viết được bằng tiếng Đức vì tôi e rằng một số người không hiểu được hết tiếng Việt nên có thể không hiểu được ý hay của bác, mà lại suy nghĩ từ những tư tưởng của mình rồi lại lên tiếng chê bai, nói lại bác thì khổ thân bác ra. Dù sao bác cũng là người Việt Nam mà...
Thôi, cũng như bác, tôi hy vọng mọi người dừng lại ở đây vì cứ đà này có tranh cãi tiếp thì cũng không có kết quả mà lại mang thù oán thêm thôi. Tôi đưa ra cái chủ đề này không phải để mọi người tạo nên cái bức tường vô hình trên diễn đàn đâu.
Thân,
tunphuong

Tôi khẳng định: tôi cũng như các mod khác không ai xoá bất cứ 1 cái ảnh nào trong topic này.

Thật chẳng hiểu sao, tôi không làm gì bạn ấy, tôi không chửi bới nói xấu gì bạn ấy thế mà bạn ấy cứ nhè đầu tôi mà nói nhỉ. Không chỉ đụng chạm đến gia định tôi bạn ấy còn xúc phạm nhân cách của tôi (nói tôi không bằng con chó). Đấy là dân chủ đấy ư. Dân chủ là phải chửi bới, đè bẹp người khác, để tự mình thấy mình cao sang đấy ư.
Chúng ta đang ở 1 diễn đàn của Việt Nam, nói gì thì nói chúng ta cũng phải tôn trọng luật pháp của Việt Nam. Bạn M_S có thể đi đâu tuỳ ý để bày tỏ cái quan điểm dân chủ ấy của bạn, nhưng không phải ở đây.

Xin lỗi Ngọt ngào nhé, tại vì đọc cái câu này của KK nên hơi hiểu nhầm tí tẹo. Cho tunphuong xin lỗi nhé! Đọc lại rồi thì hoá ra tự người đẳng ảnh lại xoá ảnh đi

Không theo dõi topic này thường xuyên , ai dè...
Chẳng hiểu sao lại có những người không biết gì về gia đình người khác mà cứ thích chụp mũ nói này nói kia...Tưởng sinh ra ở nước ngoài, không coi là người Việt đã đành rồi, thì cũng phải có một chút tính cách của người Đức chứ : Không tọc mạch vào chuyện của gia đinh người khác
Đôi khi cảm thấy thật nực cười khi phải thở chung một bầu không khí với những người quên cả nguồn gốc của chính mình.....Thiết nghĩ dù quan điểm chính trị có khác nhau, thì người Việt vẫn là người Việt, nên đoàn kết và gắn bó...Còn nếu chẳng coi mình là người Việt, thì vào cái TTVN này làm gì , tham gia diễn đàn này cùng mọi người làm gì ? Gớm, ở Đức thiếu gì forum của thanh niên, sao chẳng ghé vào đấy type tiếng mẹ đẻ cho dễ dàng và người với người cũng hiểu được nhau. Không biết ở nhà người ta có ăn cơm Việt, dùng đồ Việt không nhỉ ? Ấy chết, mình nói câu này, có khi ngày mai lại xuất một bài viết sai sự thực về gia đình mình thì chít....
Đúng như chị Tunphuong nói : Chẳng biết cái câu trả lời cho câu hỏi '' Bạn là người nước nào '' nó ra sao? Chẳng nhẽ : Tôi là người Đức...Sợ thật, lúc đó chắc tụi Đức nó phá lên mà cười ấy chứ : '' Bạn là người Đức sao mắt đen , da vàng ...''
Thế giới quả lắm điều buồn cười...mà có khi là cười ra nước mắt...

Truoc het toi xin loi la khong danh duoc dau tieng Viet.
To Mannheimer_Soehne: Co ve ban rat thich goi nguoi khac la "gottloss", nhung toi tu hoi khong hieu ban co phai la nguoi theo dao khong nhi? La mot ke vo^ tha^`n, to^i cung khong biet nhieu ve dao, ve chua. Nhung sau khi doc nhung bai viet cua ban, co le toi phai xem lai nhung hieu biet cua minh, boi toi van nghi nhung nguoi theo dao CHA^N CHI´NH thuong vo cung ho`a nha~, hau nhu khong co khai niem thu han nguoi khac, va xuc pham hay ma.t sa´t nguoi khac la dieu gi do rat xa la voi ho.
---------------------------------------------------------------
Khong hieu khi mo chu de "Người Việt Nam ở Đông Đức và Tây Đức" moi nguoi dinh dat toi dieu gi. Neu de tim ra su khac biet thi hoan toan la thua thai. Boi ban than moi con nguoi la mot ca the dac biet, chang ai giong ai, ngay ca bo me con, anh chi em cung khac nhau nua la. Voi toi du o Dong hay Tay, du o nuoc ngoai hay Viet Nam, thi chung ta van la nguoi Viet. Day la dieu duy nhat ma chung ta can phai nho. Hay tu hao vi minh la nguoi Viet, boi mot nguoi khong biet tu hao ve nguon goc cua minh thi se chang the tu hao vi mot cai gi khac.
Hom no tinh co xem 1 chuong trinh tren TV noi ve 1 gia dinh nguoi Trung Quoc o nuoc ngoai. Ket thuc phong su, ong bo noi rang vo chong ong luon co gang day do con cai de chung hieu rang minh la ai, chang may neu sau nay chung khong y thuc duoc rang minh la nguoi TQ thi ong ba voi tu cach la cha me da that bai hoan toan. Hi vong toi se nghe duoc cau noi tuong tu*. tu*` nhieu nguoi Viet.

himmelblau thân,
mình mở cái topic này ra là để những người VN như tôi, như bạn, như những người khác đưa ra ý kiến về vấn đề này chứ không phải là để tìm sự khác biệt (việc này mình đã nói rất nhiều lần trong các bài viết trước, bạn chịu khó đọc lại nhé).
MÌnh rất đồng tình với những gì bạn đã viết. mình mạn phép viết lại bằng tiếng Việt có dấu để mọi người hiểu rõ ràng hơn nhưng gì bạn viết. "Với tôi dù Đông hay Tây, dù ở nước ngoài hay Viêt Nam thì chúng ta vẫn là người Viêt. Đây là điều duy nhất mà chúng ta cần phải nhớ. Hãy tự hào vì mình là người Việt, bởi một người không biết tự hào về nguồn gốc của mình thì sẽ chẳng thể tự hào vì một điều gì khác"

An KK
No Problem, ich muss noch lange Zeit in Deutschland arbeiten, hoffe ich nur, dass ich mit sechzig Rennerin werde (der Staat plantet mit fẳnf und sechzig), und mit dem Geld mache ich eine groYe Reise durch mein Vietnam Land. So ist das Prinzip in Deutschland, nicht so wie in deinem Land, ẳberall Koruptionen von Oben bis Unten, so bekomme ich sicher meine Rente.
Was du ẳber die pol. Lage in Deutschland beschreibst, sage ich so: Du verstehst ẳberhaupt nicht von diesem System. Es ist auch sehr schwer fẳr euch, dieses System zu verstehen. Denn Ihr seid nicht in einem demok. Land geboren, ihr lernt auch nicht darẳber und hier ihr darf auch nicht zur Wahl gehen ... Mehr darẳber versteht ihr nur Bahnhof.
Wir West Vietnamesen verstehen es sehr gut, (so wie so in Sẳd Vietnam gab es mal Demokratie), und es stellt uns kein Problem. Ein Beispiel: Vor paar Jahren waren zwei Leute der Republikaner (Ôhn. wie die DVU) in dem Stadtsrat meiner Stadt gewÔhlt, und sie wurden fẳr Haustiere-Ordnung in der Stadt zu gewiessen. Nach einer Wahl-Periode (zwei Jahre) waren sie plảtzlich weg, weil sie keine Lust mehr auf Hundescheisse hatten.
Kann man so sagen:
- In diesem Land darf jeder Meinung in Wort, in Bild ausdrẳcken, Partei grẳnden ... Das steht im Grundgesetzt Đ5,1 fest:
"Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu ÔuYern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugÔnglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewÔhrleistet. Eine Zensur findet nicht statt."
Nur wenn sie GEGEN DEMOKRATISCHEM PRINZIP DER BUNDES REPUBLIK DEUTSCHLAND, ist das Bundesverfassungsgericht zu stÔndig. Du siehst: auf der Autobahn kann jeder in bestimmen Streken so schnell fahren, aber sie dẳrfen das Leben der anderen Autofahrer nicht gefÔhrden (Hast du Auto, kannst du fahren???).
Ich bin oder besser Wir Auslandsvietnamsen haben nicht mit dem Armut in Vietnam zu tun. Dieser Armut in Vietnam ist von den korrupten ungebildeten Regierenden herausgebracht worden. Also erzÔhlt mir nicht:
- Lỏằ>n lên trên nặóc Đỏằâc, 'Âu có chỏằâng kiỏn cỏÊnh ngăo nàn khỏằ. 'au cỏằĐa bao nhiêu triỏằ?u ngặoi dÂn Viỏằ?t...Chặa chỏằâng kiỏn nhỏằng cỏÊnh 'o thơ dung có lên tiâng dỏĂy 'ỏằi nhâ..
Das ist so so dda.o ddu+´c gia~ , fragt doch deine Regierung, was sie mit dem Geld macht, in eingene Tasche Tham nhu~ng. dda.o ddu+´c BA XA.O
Nur du hast Mitleid? Dann bitte schản, tut doch was. Schlechte Argumentation, wenn die West Deutsche den Armut in der DDR nicht gesehen hÔtten, dann dẳrfen die West Deutsche die Leute drẳben nicht sagen: weil so so so es waren ?? Dda.o ddu+´c gia~.
Ausserdem : ********* = verraten !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ???????????????????
--&gt; phan boi ???
Bitte nicht ẳbersetzen die Posts von mir, ich traue dir nicht.
****
An Soleboyxxx
Ich sehe, dass du sehr intelektuell, ausgebildeten bist. Du siehst die Dinge ganz genau. Denn wenn man gegen das System hat, hat man doch nicht gegen die eigene Bevảlkerung, gegen Vaterland. Wir West Vietnamesen haben absolut nicht gegen Ost Vietnamesen, nicht gegen Vaterland, nur gegen das unmenschliche, menschenverletzte Regime Vietnams.
ABER das Problem ist: Die Dummkảpfe verstehen es nicht, was fẳr einen Unterschied zwischen chưnh quyỏằn vỏằ>i Tỏằ. quỏằ'c gibt. Leider diese Dummkảpfe sind dann die Mehrzahl in deiner Heimat Vietnam.
Ich bedanke mich fẳr deine Aufmerksamkeit, und ich schÔtze dich sehr hoch.
****
An die andere
Ihr habt sofort den Verstand verlorren, als die ahnungslose Moderatorin mich als ********* etiketten hat, obwohl ich nicht gegen euch habe. Ich habe nur gegen diese ahnungslose Moderatorin, weil sie mich als ********* etiketten hat. Sie darf es nicht sagen, weil sie nichts ist. Oder ist sie eine rote Kommisarin von der Barbesitzer???
An tunphuong
Unterhalten mit ihnen ist wertlos, weil Sie die Dinge nicht sehen wollen. Sie kommen nicht zum Punk
****
LernunfÔhig + Dumm --&gt; muttig