Nguyễn Ánh - người khởi đầu hay kết thúc cho Việt Nam thống nhất và độc lập ?

Bây giờ thôi bác ạ. Chứ trước đây thì đầy. Đôi khi lịch sử cũng được sử dụng vì mục đích chính trị.
Buồn thật, dòng họ đem lại một nửa giang sơn cho con cháu lại bị chính con cháu mình hắt hủi. "Con không chê cha mẹ khó, chó không chê chủ nghèo". Phải nhớ điều này thì dân tộc VN mới khá lên được. Năm cha bảy mẹ, nhiều lý tưởng thì mãi mãi trong ngòai cản trở lẫn nhau mà thôi.
Khi xưa Minh Trị Thiên Hòang cũng mời sỹ quan Mỹ về huấn luyện và dùng vũ khí tân tiến của ngọai bang để tiêu diệt các Samurai nổi lọan đó. Con cháu ông cũng đầu hàng ngọai bang và để mất nước vào năm 1945 nhưng người dân Nhật có óan hận và bất kính với Thiên hòang và dòng họ của ngài không? Và nước Nhật có tôn ti trật tự đã vươn lên trở thành cường quốc từ đống tro tàn.
Hãy nhớ lấy câu nói bất hủ của nhà văn Nga Rasul Gamzatovich Gamzatov: " Nếu bạn bắn vào quá khứ bằng súng lục thì tương lai sẽ bắn vào bạn bằng đại bác". Hay ho gì việc đập phá đền đài, lăng mộ, lăng mạ và xóa bỏ tên tuổi của ông cha mình mà tự hào.
Hầu hết các quốc gia trên thế giới đều bảo tồn và thành kính với tất cả các triều đại chính thống của mình, không như VN mình đâu. Hy vọng rằng rồi đây các bậc hậu duệ của Ngài sẽ khôi phục tên tuổi cho Ngài và dòng họ của ngài cũng như các đại thần đã có công với vương triều và đất nước. Mặc dù có muộn nhưng còn hơn không.
Còn chuyện chính trị thì phức tạp lắm các bác ạ. Tầm anh em mình chưa đủ trình và tư liệu để phán xét đâu.

Lúc đầu topic này chỉ định xoay quanh vấn đề NA và NH, nhưng cứ miên man mãi mà tới tận bây giờ. Nếu nói rằng dòng họ Nguyễn mang lại nửa giang sơn cho đất nước là k sai, nhưng nếu xét như thế thì phải kể tới công của Huyền Trân công chúa mà mới có đất thuận đất quảng để sau này Nguyễn Hoàng vào đó lánh thân. Suy cho cùng công lao của dòng họ Nguyễn k ai chối cãi được, nhưng k có nghĩa là mọi người k có quyền bình luận về những gì đã diễn ra trong lịch sử. Chế độ nào, thời kỳ nào cũng có người vì nước và người phản nước. Nếu như tất cả những ông vua nhà Nguyễn đều chiến đấu tới cùng vì độc lập tự do cho dân tộc như Hàm Nghi hay Thành Thái thì lịch sử có chối bỏ họ k? Đất nước trong thời kỳ phong kiến đã khổ, lại còn tiếp tay cho ngoại bang đàn áp và bức hiếp dân mình. Tại sao những người như Kiều Công Tiễn, Ngô Nhật Khánh, Lê Chiêu Thống, .... cũng bị lịch sử lên án đó thì tại sao những ông vua triều Nguyễn dần từ việc để mất nước tới việc tiếp tay cho giặc lại k bị lên án? Vấn đề nói ra k phải là việc mỉa mai và đả kích lịch sử, và càng k phải là chống lại lịch sử như bác ví von là "bắn phát súng lục". Vương triều nào cũng có lúc thịnh, lúc suy. Tại sao những vương triều trước từ Đinh, Lê, Lý, Trần, .... có những người được tôn vinh, có những người bị chê trách thì sao lại k được nói về triều Nguyễn. Và chúng ta có lợi thế là triều Nguyễn là triều cận đại nên có nhiều tư liệu hơn các triều đại trước. Việc tranh luận k có ý nghĩa phủ nhận tất cả công lao của họ, nhưng đừng nói rằng đất nước này chỉ có mang ơn dòng họ Nguyễn. Có ai là hoàn hảo đâu, nên bác có là họ Nguyễn thì bác cũng nên nhìn nhận khách quan là có những cái đẹp, nhưng nó cũng có những cái xấu. Những cái xấu vừa mới đây thôi thì k dễ gì quên được. Còn nói là lịch sử vì mục đích chính trị thì triều Nguyễn cũng đóng góp k kém trong việc xóa hết lịch sử triều Tây Sơn, một phần lịch sử thơi Lê - Trịnh để viết lên lịch sử nhà Nguyễn đấy bác ạh.

Công mở nước theo lý luận bây giờ là công của quần chúng nhân dân chứ chả phải của dòng họ nhà nào. Sở dĩ bây giờ có chuyện một số người hạ thấp Tây Sơn, tìm cách nâng cao nhà Nguyễn chỉ vì con cháu nhà Nguyễn và các quan lại của họ còn sống đầy. Nguyễn Ánh tuy có tài năng nhưng chỉ gọi là có công "đổi chủ" trên đất Việt, còn với vai trò phát triển đất nước đột phá thì chưa thấy rõ rệt gì. Có khi cái ông Minh Mạng lại còn được coi là thịnh trị hơn.

Sở dĩ bây giờ có chuyện ko ít người hạ thấp Tây Sơn, tìm cách nâng cao nhà Nguyễn là vì TS ko tốt đẹp như chúng ta thường nghĩ, còn nhà Nguyễn thì lại bị hạ thấp thái quá, ko phải vì họ ko đóng góp gì cho dân tộc mà đơn thuần vì lý do chính trị mà thôi!

Tả quân Lê Văn Duyệt đã được tạc tượng thờ tại thành Gia Định cũ (nay là TP HCM).
Dù có muộn, nhưng con cháu đã không bao giờ quên ơn của ông cũng như tổ tiên của mình. Một ngày nào đó... lịch sử sẽ phải trả lại tên tuổi cho các bậc tiền nhân có công lao đối với đất nước, không phân biệt chính kiến.
http://www2.thanhnien.com.vn/Vanhoa/2008/2/29/227975.tno

Nâng NA, hạ NH đúng là vì chính trị, vì ngày xưa ở VN, phần
đông nhân dân phê phán NA, ngày nay ở Mỹ, phần đông
nhân dân kính chuộng NA hơn. Vả lại, bây giờ còn rảnh rỗi
hơn thời trẻ phải ra trận, và có Internet tha hồ tuyên truyền
chứ không khó khăn như ở SaiGon ngày xưa, muốn đăng
một bài báo hay in một cuốn sách cũng phải có trình độ hơn
hàng triệu người mới có hy vọng được ra mắt quần chúng.
Ngoài ra, ở Mỹ cũng có người không muốn nâng cao NA,
nhưng họ không lên tiếng mà thôi . Vì thế gây nên cảm tưởng
người Việt ở Mỹ đều là giòng họ Nguyễn cả.
Cũng như các thuyết người Việt người Hán có cùng bộ gien
phù hợp với truyền thuyết L.ac Long Quân quê ở hồ Động Đình,
người Việt vốn di cư từ Trung Quốc xuống, vân vân, nhờ có
Internet mới được truyền bá rộng rãi . Vậy đến một ngày nào
đó, thuyết này được bộ giáo dục đưa vào dạy lớp trẻ, và bộ
văn hoá đưa lên báo chí, truyền thanh, TV, thì ViệtNam mới
dễ dàng trở thành một tỉnh của đồng bào cả nước, và chuyện
các đảo sẽ bị lãng quên vào quá khứ . Lúc ấy những người ở
Mỹ không tán thành thuyết trăm trứng chỉ đành cho con quên
tiếng Việt, chỉ biết tiếng Anh cho đứt đoạn gốc Hoa đi thôi.

Chả phải ở Hải ngoại đâu !
Lịch sử thì là những cái đã xảy ra ko thay đổi nhưng nhận đính và đánh giá thì còn phải xét ở quan điểm và thời điểm
Sau này vài chục năm nữa sẽ phục hồi mà thôi .
Thật cay đắng khi người xây nhà thì ko ai nhớ và bị khinh bỉ, nhưng thằng ăn cướp đếm chiếm đoạt thì lại nhớ thế. Tất nhiên thằng ăn cướp này cũng có công giữ nhà . Ở đây người xây nhà là vua chúa nhà Nguyễn, kẻ cướp chính là nhà Tây Sơn !
Đấy là một chuyện, sau này người ta còn công khai nhiều vị anh hùng dân tộc khác có phải là tội đồ của dân tộc hay bịp bợp , đạo đức giả nữa hay ko. Vấn đề chỉ là thời gian !
Những điều này lúc tôi còn niên thiếu ở HN người lớn đã nói với tôi chứ ko phải lên mạng đọc những bài "*********" các bạn nhé !

Tôi thành thực khuyện bạn nên tìm cuốn "Những vấn đề lịch sử triều Nguyễn" của nhiều tác giả do nhà sử học Dương Trung Quốc viết lời tựa,cuốn này mới à. Ông này chả có dây mơ dễ má gì với nhà Nguyễn cả. Lời lẽ trung dung
Còn môt cuốn xuất bản ở Huế nhưng có lẽ hơi thiên vị, với lại lâu quá tên cả tựa sách . Tôi đang đi tìm lại
Sẽ thật thú vị và hài hước nếu sau này (vài chục năm nữa) một trong vô số các bạn đả kích nhà Nguyễn trên TTVNOL này sẽ sống trên một con phố có tên đại loại như Gia Long, Minh Mạng ....(tức là đổi tên phố ấy)
Chú ý là chúng ta đang sống trong nước CHXHCN VN chứ ko phải như VNCH ở miền nam trước 1975 nhé .
Nếu bạn nào đọc những bài viết phê bình của một số người nghiên cứu sử học miền Bắc khoảng sau 1975 vài năm với ông Tạ Chí Đại Trường viết cuốn "Lịch sử nội chiến" giữa Tây Sơn - Nhà Nguyễn dùng những lời lẽ hạ cấp và chụp mũ. Coi đây là cuốn sách *********, tức là giữ cuốn này sẽ bị đi tù mọt gông. Nay thì bán nhan nhản ở các hiệu sách lớn ở HN (Tràng Tiền chẳng hạn) . Âu cũng là sự ấu trĩ và bồi bút của một thời !
Được vovinamvn sửa chữa / chuyển vào 00:39 ngày 02/05/2008

Chính trị chả có gì là phức tạp cả, nó mang bản chất của **** mà thôi!
Đành rằng sau này có một số vua nhà Nguyễn bạc nhược nhưng ko có các tiền nhân nhà Nguyễn cùng các quần thần và nhân dân Thanh Nghệ vào khải khẩn đất hoang thì làm gì có anh em nhà Tây Sơn đc ca ngợi là anh hùng dân tộc và làm gì có TPHCM...
Thống nhất đất nước, tổ tiên để lại ? Tổ tiên nào đây ? Vua Hùng à ? Hay Lạc Long Quân ?
Tự nhiên có chú nhảy tót chiếm sổ đỏ thì mọi người ca tụng rầm rộ nhưng ai lấy đất lấp ao, xây nền xây nhà cho các chú xưng là anh hùng đây ?
Có một chuyện nho hơn đó là môn phái Vovinam thì người chưởng môn hiện nay (là vị khả kính của môn phái) đã từng ngồi tù 13 năm. Nhưng bây giờ khi môn phái này đc nhà nước ủng hộ để đưa ra thế giới thì bây giờ người ta lại viết về cụ . Người chưởng môn đời 3 cũng thế số năm đi tù cũng ko kém người chưởng môn đời 2, nay dần dần được ca ngợi : www.vovinam.org.vn
Còn mấy ông chủ tịch này, chủ tịch nọ mới toe có đóng góp quái gì cho môn phái đâu nhưng báo đài , phỏng vấn thì ai cũng biết.
Cái nước VN này nhiều chuyện bi hài , kiểu như rước đuốc hôm 29/4 tại Sài Gòn vậy .
Có những lúc vui trong một nỗi buồn đại cục