1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nguyễn Ánh - người khởi đầu hay kết thúc cho Việt Nam thống nhất và độc lập ?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi thegioiao, 07/11/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. X_3winofall

    X_3winofall Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/02/2003
    Bài viết:
    1.209
    Đã được thích:
    1
    Là thế này: do nhà Nguyễn ưu ái dân Nam Hà hơn, nên các bác miền Bắc cứ nổi đoá lên thôi. Ai ở trong nam đều biết rằng ko có việc thờ Quang Trung gì cả. QT mỗi lần vào Nam là tàn sát bách tính, nợ máu chồng chất, nên mới có việc Nam Kỳ dốc tận lực vì Nguyễn Ánh.
    Các bác sử gia ngày nay chê này chê nọ, chứ có biết cái gì mà chê, phải đặt mình vào hoàn cảnh lịch sử, thì có làm được nỗi ko?
    Túm lại, 1 số bác cho rằng nhà Nguyễn là thối nát, vua Nguyễn là bất tài; ngay cả thời cực thịnh nhất, từ khi Gia Long lên, đã bị phán là bắt đầu cho sự tan nát của VN. Những ai có chút kiến thức lịch sử, va` ko vì sự mù quáng do lòng đố kị của người Bắc Hà, đều thấy đó là sai lầm.
  2. kotus

    kotus Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/10/2004
    Bài viết:
    1.841
    Đã được thích:
    3.199
    Nghe bác phán sợ quá, cứ tưởng Quang Trung quê Hà Nam, đồng hương với em . Mà em thấy thời mồ ma VNCH cũng thờ Nguyễn Huệ chứ có thờ Nguyễn Ánh đâu nhỉ.
  3. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Làm tướng thì phải chém giết . Cứ theo lẽ đó, thì Quang Trung
    tàn sát dân bắc hơn Nguyễn Ánh chứ . Thử dò lại lịch sử xem
    Quang Trung và Nguyễn Ánh chinh chiến ở đâu nhiều hơn?
  4. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Khặc khặc...nói vui 1 tý, ngay cả trên tiền của Việt Nam cộng hòa quốc cũng có thấy mặt của ông vua Nguyễn nào đâu, mà chỉ thấy hình của Trần Hưng Đạo, Quang Trung, Lê Văn Duyệt...và cả của Bình Tây đại nguyên soái Trương Định nữa...
  5. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Phần lớn chỉ huy các cấp trong chính quyền VNCH vốn là người
    bắc, nên cũng sai về sử như người bắc thôi. Phải coi người
    nam không di cư năm 1954 xem họ nghĩ về nhà Nguyễn thế nào?
  6. nguoiachau

    nguoiachau Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/10/2007
    Bài viết:
    401
    Đã được thích:
    0
    Mến chào tất cả các bạn.Tôi rất vui vì thấy nhiều bạn trẻ rất quan tâm đến lịch sử dân tộc .
    Nhân vật Nguyễn Ánh là nhân vật khá đặc biệt.Có nhiều ý kiến khen chê về nhân vật này.
    Tôi xin nói về Nguyễn Huệ
    1.Nguyễn Huệ có tổ tiên ở Nghệ An sau di cư vào Nam lập nghiệp.Bố của Nguyễn Huệ là một thương gia.Anh em NH được học hành khác chu đáo.Người v trong gọi nguyễn huệ là ĐỨC ÔNG BÌNH hay ĐỨC ÔNG TÁM.
    Ông được coi là vị tướng lập nhiều chiến công nhất Việt Nam,là một vị tướng bách chiến bách thắng.Với những chiến thắng nổi tiếng như:
    Chiến thắng Rạch Gầm -Xoài Mút chống quan Xiêm
    Chiiến thắng và đánh bại 29 vạn quân xâm lược nhà Thanh dưới triều vua Càn Long.
    Các chiến thắng trong nước chống các thế lực phong kiến Trịnh Nguyễn khác.
  7. macay3

    macay3 LSVH - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    26/10/2007
    Bài viết:
    2.961
    Đã được thích:
    1.593
    ngay cái tên topic đã thấy kì rồi, bàn gì nữa
    Gia Long hiển nhiên là có công với đất nước rồi, mà dẫu ko có công cán gì thì cũng là Vua khai sáng nhà Nguyễn của dân An Nam ta.
    Việc thống nhất Vn là do QT hay NA thì mới là việc để bàn.
  8. mc_queen1

    mc_queen1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    4.151
    Đã được thích:
    4.157
    Cái bạn gì trên này cứ nói đi nói lại chuyện Quang Trung định chiếm Quảng Đông của nhà thanh. Nói thật, hồi đấy Quang Trung mà làm thế thì bây giờ việt nam mình là 1 tỉnh của TQ cha nó rồi. Bạn có bao giờ có ý nghĩ là Campuchia sẽ có ngày chiếm việt nam không? Không thể có đúng không. Vì vốn một bên dân đông gấp 10 lần bên kia, đánh nó sớm muộn cũng có ngày nó bóp lại chết mình.
    Bạn đọc sử trong sách giáo khoa, nhưng thiết nghĩ cũng nên suy luận một chút, vì sách giáo khoa nhà mình có rất nhiều cái sai. Thực tế có nhiều sự việc ghi lại là do dân gian truyền lại, kiểm chứng lịch sử thực tế hoàn toàn không có. Nếu ngày xưa Quang Trung là người không ngoan, ông ta sẽ không bao giờ nghĩ đến chuyện đánh Tàu, vì Nguyễn Ánh còn chưa chết, mấy ông anh của ông ý ông nào cũng có dị lòng. Mà TQ thời đó đang thịnh, lúc nó yếu mình cũng mới chỉ dám đánh doạ một trận rồi chạy về ngạy. Người làm tướng trong tình cảnh như thế sẽ không bao giờ động binh cả
  9. thegioiao

    thegioiao Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    22/12/2002
    Bài viết:
    239
    Đã được thích:
    2
    Bác nghĩ lại đi vì NA và Tự Đức cắt đất cho Pháp đầu tiên chính là đất miền Nam đấy. Nếu bác hay ai đó là người miền Nam không lẽ bác không thấy ngượng sao. Khi cần thì NA hay TĐ lợi dụng miền Nam để gây dựng cơ nghiệp cho dòng họ Nguyễn, khi không cần thì họ đá phắt miền Nam đi cho rảnh nợ. Hiệp ước 1862 là bằng chứng.
    Còn những người Bắc Hà thật sự không hề coi chuyện NA ưu ái miền Nam làm chuyện lớn gì cả. Họ biết mình là ai, truyền thống thế nào và chỉ thương cho dân và đất miền Nam bị TĐ bán đứng cho Pháp mà thôi. Đến bà Từ Dũ là mẹ TĐ quê ở Gia Định thế mà TĐ cũng không thương tiếc gì cắt Gia Định cho Pháp, mất nơi thờ phụng... Đúng là một người con có hiếu!
    NA, ông tổ nhà Nguyễn, quê ở Thanh Hoá, nhưng khi Hiệp ước 1883 không cho nhà Nguyễn chủ quyền với Thanh Hoá nữa thì các vua Nguyễn cũng chấp nhận. Đấy, bác xem, họ vì quyền lợi của ai, ngay cả dòng họ mình nếu cần họ cũng hi sinh vì lợi ích riêng của mình thôi. Đúng là các ông trời con (thiên tử) có khác! Cái tội cắt đất, mất nước của Nguyễn Triều không rửa sạch được.
  10. chuongtae

    chuongtae Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/08/2007
    Bài viết:
    128
    Đã được thích:
    0
    Triều đại nàocu4ng phải đi theo cái quy luậtLS của nó. Trước thịnh sau suy mà thôi. Thực chất câu hỏi của Topic là 1ca6u hỏi không rõ ràng, Chẳng thể nói Gia Long thống nhất VN mà cũng k thể nói Gia Long là người kết thúc kỉ nguyên độc lập được. Nhà Trần vinh danh như thế, anh hùng như thế nhưng nếu nhà Trần thaynha2 Nguyễn vào thời điểm đó thì liệu có giữ được VN, Pháp thế kỉ 19 và Nguyên Mông thế kỉ 16 là chênh lệch nhau hoàn toàn. Ca1c bác đánh giá triều Nguyễn xin côngta6m 1 chút. Hiện các sử gia vẫn đang đánh giá lại công tội Nguyễn Triều, đánh giá cả Quang Trung- Nguyễn Huệ cho chân thật.
    Lịch sử vì bấy lâu nay mang yếu tố chính trị,lấy LS phục vụ chính trị nên lâu nayta cứ lầm tưởngno1 chân chất lắm. Chúng ta không có mặt ở Triều Nguyễn vào tk 19, ta khen chê 1 triều đại chỉ dựa vào cái LS đã đổi màu, vậy làm sao ta hiểu rõ được bản chất sự việc của 1 triều đại,1 con người, 1giai đoạn LS đây???
    NA nhờ binh lực người Âu đánh tây sơn, nhưng cũng như GS. Trần Bạch Đàng đã nói: NA tuy nhờ người Tây giúp sức nhưng khi lên ngôi lại hết sức cảnh giác Tây Dương, sợ chúng dòm ngó nước ta mà xâm phạm. Thiết nghĩ NA trong thời gian tại vị chẳng phạm điều gì sai, nội trị bang giao đều chu toàn. Binh lực hùng hậu so với lân bang (dĩ nhiên không thể so sánh với Pháp). Thời cuộc là như thế, cần xem xét các mạch khách quan khác để đánh giá chứ chẳng phải hễ nước mất triều đó thì triều đó mang tội nhân dân, thử hỏi nếu Dụ Tông nhà Trần không bê tha, tham sắc thì sao quyền hành vào tay Hồ Quý Ly đến nõi chấm dứt triều Trần chuyển sang nhà Hồ mà Minh triều đô hộ.
    Nói NA bán đứng Miền Nam thì thật không phải. Trướckhi kí hòa ước cắt đất thì Pháp đã làm chủ miền Nam sau khi đánh tan đại đồn Chí Hòa, hạ Thành Định Tường, Gia Định, Biên Hòa rồi, không cắt thì cũng chiếm, so quân lực ta lúc đó, nếu không kí hòa ước, Pháp đánh thẳng ra Phú Xuân cũng mất.
    Tự Đức cắt đất cũng vì hi vọng Pháp sẽ tha cho VN, có trách thì trách cái ngây thơ ngờ nghệch của ông chứ nếu trách ông bán nước thì ác quá, có được đồng xu nào mà gọi là bán nước đây các bác. Tự Đức vẫn mong đánh Pháp nên mới điều Nguyễn Tri Phương hết trấn Bắc lại phải bình Nam, thế mà có thành đâu.
    Vài lời nói thêm mong các bạn ngẫm nghĩ

Chia sẻ trang này