Nguyễn Huệ tiến quân lấy Bắc Hà liệu có phải là một quyết định đúng đắn ?

Nguyễn Huệ tiến quân lấy Bắc Hà liệu có phải là một quyết định đúng đắn ?


Về quyết định đưa quân ra Bắc đánh đổ nhà Trịnh của Nguyễn Huệ liệu có phải là một quyết định quá tham vọng và sai lầm ?

- Trước hết: Quyết định của Nguyễn Huệ đã trái ý thủ lĩnh Tây Sơn là Nguyễn Nhạc; gây nên mối hiềm khích giữa vua-tôi, anh-em và chia rẽ nội bộ.
- Hậu phương Đàng Trong của Tây Sơn rõ ràng là chưa vững chắc, nhà Nguyễn chưa bị tận diệt, nguy cơ vẫn còn đó khi hậu duệ họ Nguyễn là Nguyễn Ánh còn tồn tại; dân Đàng Trong vẫn nhớ ơn khai khẩn của chúa Nguyễn, mỗi khi Nguyễn Ánh quay về đất Gia Dịnh đều được sự giúp đỡ nhiệt tình của giới địa chủ ở đây. Nguyễn Nhạc - với kinh nghiệm nhiều năm của mình, rõ ràng rất có lý khi cho rằng nên tập trung củng cố Đàng Trong trước khi nghĩ tới chuyện tiến ra Bắc Hà.
- Lịch sử cho thấy, chiếm đất thì dễ nhưng để giữ lâu dài là một vấn đề khác. Đất Bắc Hà với truyền thống Nho giáo lâu đời, kẻ sĩ đất Bắc không dễ gì thuần phục dân Đàng Trong. Ngay cả Nguyễn Ánh khi đoạt được giang sơn cũng không dám định đô ở Thăng Long vì sợ người Bắc không phục. Và thực tế đã chứng minh khi tập đoàn Nguyễn Ánh tiến quân ra Bắc thì Nguyễn Quang Toản với tiềm lực quá yếu, không có "lòng người" nên đã không có cách gì chống lại được.
- Việc phải giữ một lãnh thổ quá dài trong khi lực lượng chưa đủ lớn (nòng cốt là nghĩa quân đất Tây Sơn), chưa chiếm được lòng người, đã làm phân tán chủ lực của Tây Sơn. Điển hình là khi lấy đc đất Bắc thì cứ mỗi lần Nguyễn Huệ rút về Nam là một lần Bắc Hà loạn lạc; còn khi Nguyễn Huệ đã xưng vương và đóng ở Phú Xuân thì Gia Định lại dễ dàng mất về tay Nguyễn Ánh.

Không thể thay đổi được lịch sử, nhưng theo các bác, nếu Tây Sơn tập trung lực lượng xây dựng Đàng trong giàu mạnh, diệt tận gốc họ Nguyễn, thì việc lấy Bắc Hà đang dưới quyền tập đoàn Lê-Trịnh đã mục ruỗng chỉ là việc sớm hay muộn mà thôi. Sau đó, cùng với những chính sách cải cách mạnh mẽ của Quang Trung, nước Việt ta đã có cơ hội trở thành một Nhật Bản thứ hai, triều Tây Sơn sẽ thành một thời đại Minh trị Thiên Hoàng của Việt Nam

Bùi Thị Xuân ko làm thịt Nguyễn Ánh khi bị bắt ( còn nhỏ ) là dại quá rồi ! giết cả họ người ta mà tưởng người ta ko phục thù !

bác cho e hỏi thêm 1 chút về cái tích này nhờ ,Bùi Thị Xuân bắt đưọc Nguyễn Ánh lúc nào hả bác , lúc Gia Định thất thủ lần đầu truớc quân Tấy Sơn à ? Lúc bấy giờ Nguyễn Ánh 16 tuổi rồi còn nhỏ gì nữa ?

Chả có sai lầm gì sất.
Quang Trung mà sống thêm ít năm nữa thì đã làm cỏ Gia Long rồi. Không lẽ lần nào cũng chạy thoát được hoài?

Nếu 3 anh em nhà Tây Sơn tập trung giữ vững, củng cố Đàng Trong thì Nguyễn Ánh chỉ có đi lưu vong thôi, đổ bộ vào đất liền thì đứng chân vào đâu ?
Lúc đó ngay cả khi Nguyễn Huệ mất thì Nguyễn Ánh cũng không làm gì nổi.
Quan trọng là chiến lược đúng !

Hồi đó Gia Long chạy nạn suốt, chắc thiếu ăn nữa, với lại em cũng có mấy thằng bạn lên lớp 10 mà vẫn bé tí, cao dưỡi 1,6 m, nhưng vài năm sau lại lớn bổng, có người phát triển sớm, có người muộn

Biết rằng chỉ là võ đoán thôi nhưng em ngứa miệng vào bàn chơi một tí.
- Việc gây nên hiềm khích với Nguyễn Nhạc là chuyện sớm muộn cũng xảy ra, Giữa một ông vua anh an phận thủ thường với thằng em giàu tham vọng lại có thực tài thì chuyện gì sẽ xảy ra, trong lịch sử đã đầy rẫy tấm gương thiết tưởng không cần nhắc lại nữa. Bất cứ việc gì khiến uy vọng, võ công của vua em vượt vua anh đều có thể châm ngòi cho cuộc nội chiến giữa hai anh em cả. Việc tiến quân ra Bắc chỉ là một trong các khả năng đã trở thành sự thật mà thôi.
- Những vấn đề hậu phương, lực lượng, lòng người... bác nói tất cả đều đúng cả nhưng phải xét một giả định quan trọng là Quang Trung sống lâu hay mất sớm. Triều Tây Sơn mới xuất hiện lúc đó còn quá nhiều nhược điểm nhưng chỉ cần Quang Trung có thời gian, với tài năng của ông lẽ nào lại không thể thống nhất đất nước, ổn định nhân tâm phát triển kinh tế được hay sao. Ngay trước khi mất Quang Trung đang phát động một chiến dịch lớn nhằm quét sách Nguyễn Ánh ở phía Nam, còn định chuyển quân qua cả đường Lào nữa, chỉ có điều đang chuẩn bị thì ông mất nên việc thống nhất phương Nam bị đình lại. Tóm lại nếu QT còn sống em nghĩ những nhược điểm bác nói sẽ dần dần được bổ khuyết.
- Em cũng muốn đặt một câu hỏi ngược lại là nếu QT không tiến quân ra Bắc mà ông lại mất sớm thì tình hình sẽ ra sao? Rất có thể Đàng Trong sẽ được ổn định như ý bác, nhưng khi quân Thanh tiến vào xâm lược nước ta miền Bắc lại chẳng có người tài, không đủ thực lực mà đỡ ấy chứ! Nếu thế e rằng giờ đây chúng ta sẽ bàn luận topic này bằng tiếng Tàu cũng nên!

Lần sau chắc không chạy đâu mà sẽ di tản chiến lược, ra nước ngoài nhập tịch Tây chờ cơ hội.

Hè hè e hỏi cho vui thôi , chứ cái chuyện Bùi Thị Xuân bắt được Nguyễn Ánh thì chắc là do bác trưởng ban tuyên truyền của Tấy Sơn nghĩ ra rồi bô loa khắp nơi rồi

Em cũng xin võ đoán về tình hình nếu Quang Trung sống tiếp và xuống đánh Nguyễn Ánh , ngứa miệng vui thôi
Theo kế hoạch thì Quang Trung sẽ chia quân là 3 đường vào đánh Ánh , chủ lực quân của ông chỉ huy là cánh giữa ,2 cánh quân đi vòng đánh vào hậu phương của Ánh.
Về mặt quân chủ lực tất nhiên là Quang Trung chiếm thế áp đảo và sẽ bao vây thành Gia Định của Ánh , vấn đề là nếu Ánh tử thủ thì với tài năng của mình ông thừa sức cầm cự Quang Trung vài năm trời -- cái này e không hề nói quá bởi lịch sử đã có rất nhiều trường hợp tương tự như Nhạc Nghị lúc quân yếu đánh 1 lúc 70 thành của nước Tề , đến lúc quân cực mạnh rồi vây cái thành cuối cùng của bọn nó thì gặp phải Điền Đan , nó quyết giữ cuối cùng đánh vài năm cũng có hạ nổi đâu ,hày như Hạng Võ đánh nhau với Lưu Bang ở Cái Hạ 3 năm trời liền cuối cùng chuyển dần từ mạnh sang yếu .........
Như vậy là khả năng Quang Trung bì cầm chân ở chiến trường Gia Định là rất lớn , Ánh sẽ nhân cơ hội này mời vua Xiêm dẫn khoảng 5-10 vạn quân đánh thằng vào miền Trung qua đường Lào hoặc Cam , thẳng Xiêm lúc quân Thanh đánh VN nó đã ngấp nghé thế rồi nhưng bởi QT thắng nhanh nên nó phải về . Cũng phải nói là bọn Xiêm thời đấy rất dữ dằn , hồi đánh ở Rạch Gầm QT cũng phải mất mấy tháng cầm nhau rất ác liệt , huống hồ nó đem chủ lực đi đánh thì còn kinh nữa .
Nguyễn Ánh tất nhiên sẽ tác động đến Trung Quốc , bọn này hoàn toàn có thể lật lọng nếu nó thấy có thời cơ chiếm miền Bắc , nếu chúng nó lại vào lần nữa thì có giời cứu được miền Bắc .
........còn nhiều giả thiết nữa cũng hay nhưng tạm thời e chưa nghĩ ra