Nguyên nhân của hàng triệu cái chết ở Campuchia

Trên biên giới Tây Nam và tiêu diệt bọn diệt chủng Pol Pot!
[topic]591432[/topic]
[topic]657963[/topic]
Được lonesome sửa chữa / chuyển vào 08:45 ngày 17/09/2007

Bác ơi, em cũng đã đi Cam, cũng đã từng tới Ba Chúc (Việt Nam mình).
-Có thằng nhóc 10 tuổi nó dí súng vào đầu bác thì nếu bác không muốn óc bay tung tóe thì có cắm đầu vào đống phân không.
-Bác nói dân Cam ngu, vậy dân Việt mình thì sao, có phải dân nó đâu mà cũng bị giết như ngoé ở biên giới đó thôi. Bác đi Ba Chúc sẽ nghe kẻ chuyện dân trốn trong một cái hang có tảng đá to che cửa (phải leo lên tảng đá mới thấy miện hang. Tụi Polpop đi lùng không phát hiện được. Nhưng trong hang có mấy đứa trẻ, tụi nó đói, mệt nên khóc, sợ lộ mấy người dân (có cả cha mẹ nó nhé) đã phải siết cổ cho chết để tránh bị phát hiện đó. Bác vào cái chùa ngày sau lưng khu tưởng niệm Ba Chúc sẽ gặp một ông (anh thì đúng hơn) khi đó mới 5 tuổi. Đang bị siết cổ thì nghe súng bắn và tiếng bộ đội ta nên mới sống đó.
Ngu là ở chỡ không hiểu sao có kẻ để đám trẻ con đó cấm súng cơ.
Nghe mấy ông TNXP kể lại là tụi nó hung hăng lắm nhưng là kiểu hung hăng con nít. Lính SG bọn nào hung nhất thì lúc cùng đường vẫn dữ, vẫn chơi. Tụi Khơme Đỏ khi bị tóm đám con nít cứ lạy như tế sáo, hỏi sao lạy dữ vậy nó nói rất "dễ thương": Bữa giết dân chú nhiều quá sợ chú giết lại".
Không việc gì phải sợ, người chết không biết sợ!

Nghe kể chuyện thì hồi đó, bên Cam có lưu truyền một lời sấm của đức Phật rằng phải phá đi để xây dựng lại một xã hội mới (hoặc là đức Phật đã đi xa thế nào đó, em không nhớ). Thế nên có chuyện 100 dân Cam chia ra 50:50 dùng cuốc ... bổ vào đầu nhau. 50 người còn lại tiếp tục chia ra 25:25 .... cứ thế tiếp tục cho đến người cuối cùng thì thằng Angka duy nhất đứng đó bổ nhát cuối cùng.

Không biết dân Cam nghĩ gì trong đầu.Khi bộ đội rút thì lăn ra khóc,nhưng bắt được mấy thằng PP giao cho chúng xử lý thì mắt trước mắt sau đã thả béng nó ra để rồi mấy anh bộ đội lại hì hục tóm về...Nhưng công nhận dân Cam đúng là cam chịu.Nó giết như vậy mà cứ nhắm mắt đợi chết.Nó có súng thì đã sao?Chả nhẽ đợi Việt Nam cho mượn mấy cái gậy tầm vông với cọc tre ngày xưa táng Pháp để lấy tinh thần??!!

Tôi nghĩ nói nguyên nhân phải tìm hiẻu đầy đủ lịch sủ của Khơme đỏ, quá trình dính líu của Mỹ vào Đông dương; các tư tưởng của Polpot, Khieuxamphn,...., ảnh hưởng của Tàu và VN đối với Polpot (về mặt quan hệ),..., gì đó. Chứ bi giờ bác đưa cái "khúc sau của LS" ra thì làm gì có nguyên nhân, chỉ có kết quả thôi!.

Topic này đọc vui vật.
Nguyên nhân của hàng triệu cái chết ở Cam là do đường lối quái thai của của Khmer đỏ. Điều đó là rõ ràng.
Còn chuyện nếu Mỹ ko rút khỏi VN thì Khmer đỏ ko lên được chỉ là một giả định của lịch sử để chúng ta bàn luận. Ko thể vì thế mà bảo người Cam chết là do Mỹ rút quân. Nếu theo lý luận này thì việc anh A bị anh B giết ko phải là do anh B tàn nhẫn/hiếu sát/tàn bạo/tham lam v.v... mà là do mẹ anh B đã đẻ ra anh B. Mẹ anh B ko đẻ ra anh B thì dĩ nhiên ko có anh B, và anh A ko bị anh B giết đúng ko?
Nói "Việt nam không bị nhuộm đỏ thì làm sao Khơ me đỏ lên được" chưa ổn vì Khmer đỏ sau khi Mỹ biến được Tàu giúp rất nhiều. Nó chiếm Phnôm Pênh vào ngày 17/4/75, trước khi Việt Nam bị nhuộm đỏ kia.
Việc VN giúp Khmer đỏ là có thật nhưng ko phải là giúp cái thằng Khmer đỏ diệt chủng. Khmer đỏ của Sơn Ngọc Thành và của Polpot ko giống nhau. Polpot lật mấy ông Khmer thân VN trong Đảng rồi quay ra với Mao + Đặng. Bọn Tàu kiếm được thằng xung phong đâm dao vào lưng tiểu bá VN thì sướng quá rồi.

Tôi hoàn toàn đồng ý với vàng 1 của bạn.
Về vàng 2, theo như tôi biết thì việc quan hệ của VN với K đỏ có thể chia ra mấy giai đọan: trước 54, sau 54 đến lúc Lon non lên, từ lúc Lonnon lên đến lúc bị K đỏ diệt và từ lúc K đỏ lên.
TRong đó tôi muốn nói đến giai đoạn 54-70 và 70-75:
thời kỳ 54-70 cũng là thời kỳ có sự chuyển giao quyền lực giữa phía thân Việt và phái cực đoan, ban đầu phái thân Việt chiếm ưu thế hoàn toàn nhưng về sau thất thế và cuối cùng dần bị thanh toán gần hết. Trong giai đoạn này vì VN vẫn giữ mối quan hệ với Sihanouk nên việc trợ giúp của VN đối với K đỏ là không đáng kể, tuy nhiên vẫn giữ mối quan hệ tốt với K đỏ (vì cùng là CS cả). Điều quan trọng là khi đó K đỏ muốn VN giúp đấu tranh giai cấp còn VN thì muốn K đỏ tạm hoãn để VN đấu tranh chống đế quốc trước đã, từ đấy nảy sinh những mâu thuẫn đàu tiên giữa CS của hai bên (nếu không tính cái mâu thuẫn về đất đai từ xưa). Tuy nhiên phía VN cũng có giúp K đỏ đào tạo một ít cán bộ và một ít vũ khí (không đáng kể, cái này có theo ý kiến của Tàu hay ko thì em cũng ko biết).
Giai đoạn sau 70 đến 75 là giai đoạn mà VN đã giúp đỡ mạnh mẽ cho K đỏ về nhiều mặt, thậm chí đánh Lonnon giúp K đỏ (mà cũng là giúp mình), theo ý kiến cá nhân của em thì nếu không có sự giúp đỡ của VN thì Lonnon với sự giúp đỡ của Mẽo thừa sức cho K đỏ chạy dài và còn lâu mới giải phóng được Cam. Việc VN thắng Mẽo ở miền Nam VN cũng đã đưa đến Mẽo rút ra khỏi Đông Dương, khi đó K đỏ với sự giúp đỡ của VN và TQ đã dễ dàng giải phóng Cam cũng như Giải phóng quân VN dễ dàng giải phóng miền Nam.
Sau năm 75 thì nói chung là VN chẳng có giúp gì cho K đỏ cả nhưng nghe nói (lại nghe nói) là việc K đỏ trở mặt với VN vẫn làm cho VN bất ngờ mặc dầu đã có những biểu hiện từ trước 75.
Bổ sung thêm một điều là từ lúc mới thành lập cho đến mãi sau này thì ĐCS Kam có thể coi là "đàn em" trực tiếp của ĐCS VN chứ không phải của ĐCSTQ, có lẽ đến năm 67 khi Polpot sang TQ thì K đỏ mới chịu sự ảnh hưởng trực tiếp của TQ chăng?
Được meofmaths sửa chữa / chuyển vào 01:34 ngày 18/09/2007

nguyên nhân hàng triệu cái chết ở Cam chắc phải kể từ thời các chúa Nguyễn mang gươm đi mở cõi
ko có chuyện đó thì chắc VN với Cam cũng không có chuyện gì để gây hấn

Cái đó khó nói lắm, lịch sử mà chơi chữ "nếu " thì thôi rồi. Nếu không mang gươm đi mở cõi thì biết đâu vùng đất phương Nam này là của Cam và biết đâu Cam còn đánh ta ác hơn cả hồi 79 ấy chứ
Mà nếu như vậy thì sao không nếu Thuỷ chân Lạp không suy tàn thì biết đâu giờ chẳng còn cả Cam và Việt để mà bình nữa. Chữ "Nếu" vô thường lắm, có Nếu cũng Nếu gần gần thui, xa quá đi luôn đó.

Các bác đọc quyển hồi ký Âm nhạc xuyên màn đêm đi ạ
http://360.yahoo.com/dominogd