1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nguyên nhân thất bại của những cuộc chiến tranh xâm lược Trung hoa.

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi onamiowada, 18/07/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. WuGuoQiang

    WuGuoQiang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/01/2009
    Bài viết:
    49
    Đã được thích:
    0
    chả giống với những gì chú em chú thích nhé, đây là của người Việt viết đấy!
    Được WuGuoQiang sửa chữa / chuyển vào 19:42 ngày 02/03/2009
    Được WuGuoQiang sửa chữa / chuyển vào 19:48 ngày 02/03/2009
  2. doncoi_noixaxoi

    doncoi_noixaxoi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/01/2007
    Bài viết:
    1.515
    Đã được thích:
    9
    Thôi thôi, nhiều lời làm gì, không tìm được thì cứ bảo là không tìm được, phóng tìm danh tánh người khác làm gì, hạng lấy mấy đoạn văn đạo trên quansuvn rồi chép xuống, la lớn kêu rằng nó là của Tống Sử, xem thường người đối chuyện, thì gọi bằng "mày" bằng "nhữ" còn chưa xứng, đừng nói chi mà leo lên nổi "chú mày".
    Vắt mũi chưa sạch cũng chả sao, lớn đầu bị dắt mũi nhục không?
    Người thật thà người ta nghiên cứu kĩ rồi nói, đọc tới đâu mà đòi làm tiên sinh người ta?
    [/QUOTE]
    Cái thằng bố láo này , mày dám bảo "nhờ Nho Giáo dân Việt mới kính mẹ thờ cha " ; "đạo Phật được truyền bá từ Trung Hoa vào Việt Nam " ; " dân Việt tàn phá văn hóa Chăm " tao còn chưa tính sổ với mày đấy . Mày lên mặt với ai hả thằng gà chết bã AQ kia? mày thì nghiên cứu kĩ quá đấy nhỉ ? chẳng qua chỉ là 1 thằng mắc chứng vĩ cuồng Đại Hán thôi con ạ, cái chứng mà thế kỉ trước người ta gọi là "Đông Á bệnh phu đấy" .
    Chuyện thiệt hại của quân Tống 10 phần chết 8 hãy đợi đấy ku, anh sẽ trả lời ku đầy đủ . Đừng đắc chí vội thế ku à .
    Bên quansuvn.net đăng cuốn MỘT SỐ TRẬN QUYẾT CHIẾN CHIẾN LƯỢC TRONG LỊCH SỨ DÂN TỘC (PHAN HUY LÊ - BÙI ĐĂNG DŨNG - PHAN ĐẠI DOÃN - PHẠM THỊ TÂM - TRẦN BÁ CHÍ.)
    hay sách Đại Cương Lịch Sử Cổ Trung Đại Việt Nam(Nguyễn Khắc Thuần) và cuốn Tống Thực Lục bản tiếng Việt mà anh từng đọc qua đều có chép quân Tống đi 10 chỉ về được có 2 . Nhưng anh nhất định sẽ có tài liệu tiếng Trung về vấn đề này cho ku mà ,cứ yên tâm đi . Anh còn ở đây không chạy đi đâu cả .
  3. WuGuoQiang

    WuGuoQiang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/01/2009
    Bài viết:
    49
    Đã được thích:
    0
    Chao ôi, sao mà lên máu thế, nhà binh thì tướng phải tỉnh táo chứ, ai lại nóng cuống lên như thế!
    Nhưng dẫu sao thì người viết (thôi không đùa nữa vậy!) cũng phải công nhận mình ba hoa chích chòe là dòng đó là của Tống Sử, nói láo như cuội đấy!
    Sẵn sàng hầu chuyện các hạ thôi!
  4. doncoi_noixaxoi

    doncoi_noixaxoi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/01/2007
    Bài viết:
    1.515
    Đã được thích:
    9
    Đúng là dốt nát nên đếch hiểu thành ngữ Hán cổ, "trảm vạn tặc thủ" mang ý nghĩa là đánh thắng, với quân ngang ngửa trên 1000 quân, bỗng thấy chữ "vạn" thì cứ tưởng là chẵn một trăm nghìn hả, thành ngữ này được dùng lần đầu trong Tả Truyên: Hi Công Bát Niên nhé!
    500 quân cái kiểu gì, phần liệt truyện Lí Khánh còn ghi đoạn nói về Thông: "tặc sổ nhất thiên nhân..." Giặc quân hơn 1 nghìn. Đại Việt chỉ toàn ém quân số xuống, thắng hay thua cũng ém. Đánh Liễu Thắng 7 vạn mà đòi quân mình có vài nghìn, xin hỏi địa hình độc nhất của Thermopylae hay sao mà đòi kiểu 1000 chọi 100,000 vậy?
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ-]
    [/QUOTE]
    Cái số liệu chém vạn đầu là ku nêu ra giờ nói nhăng nói cuội cái quái gì thế ? vạn mà 1 trăm nghìn thì anh vái ku làm cụ rồi , ku tha cho anh cái .
    Lại còn vài nghìn quân đánh 7 vạn quân của Liễu Thăng nữa, lấy ở đâu ra thế ?
  5. WuGuoQiang

    WuGuoQiang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/01/2009
    Bài viết:
    49
    Đã được thích:
    0
    Thì đọc tả truyện đi sẽ hiểu, như chữ "bách kế bất toàn" ý chỉ một kế mà dùng không hợp lí, chả lẽ lại hiểu "trăm kế" sao?
    Tưởng đâu người viết bình tĩnh, ai dè cũng khí giới lên giời rồi. Liễu Thăng Truyên đã được dịch, đọc đi!
  6. doncoi_noixaxoi

    doncoi_noixaxoi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/01/2007
    Bài viết:
    1.515
    Đã được thích:
    9
    chả giống với những gì chú em chú thích nhé, đây là của người Việt viết đấy!
    [/QUOTE]
    Thú thật là bây giờ ông nói tôi chả hiểu gì sất, Đinh Lễ và Lê Lễ là 1 người , tôi chú thích có gì sai?
  7. WuGuoQiang

    WuGuoQiang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/01/2009
    Bài viết:
    49
    Đã được thích:
    0
    [/quote]
    Thú thật là bây giờ ông nói tôi chả hiểu gì sất, Đinh Lễ và Lê Lễ là 1 người , tôi chú thích có gì sai?
    [/quote]
    Ai nói người viết sai đâu?
    Người không hiểu chính là ngô, mới rồi bảo Đinh Lễ với Lê Lễ là một, sau lại nói ông ta hậu duệ của Đinh Tiên Hoàng, sau lại mang họ Lê, ai mà hiểu nỗi?
    Ngoài ra, sách Tống thực lục gì đấy có thể lấy ở đâu vậy?
  8. porthos

    porthos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2004
    Bài viết:
    964
    Đã được thích:
    0
    chán các tồng chí vãi lái:
    1. Kẻ xâm lược ĐV 1406 là Minh Thành Tổ Chu Lệ, cũng là kẻ đề ra chính sách diệt chủng VH. Đừng đổ oan cho Minh Thái Tổ Chu Nguyên Chương, chết từ 1398
    2. Tồng chi Wu: nhà Tống là triều đại mà quân công kém nhất trong LS TQ, tồng chí bào chữa làm gì. Tồng chí bảo Tống hiếu hòa chứ không thích bành trướng tớ nghe tí sặc.
    Thời Tống Thái Tổ tiền Nam hậu Bắc mà thua quân Khiết đan này.
    Chủ động óanh Đại Cồ Việt của Lê Hòan này
    Chủ động óanh Đại Việt của Lý này
    Chủ động óanh Tây hạ 2 lần này
    Chủ động óanh Kim lúc Kim sắp teo này
    Hiếu hòa chỗ nào đâu?
    3. Tống cầm cự dằng dai vì quân đông, đất rộng, lương lắm thôi. Kẻ thù của Tống thiện chiến nhưng sức người sức của có hạn. Hơn nữa Tây Hạ-Kim-Liêu-Mông cổ còn chiến lẫn nhau chán chê Tống mới tranh thủ mà thoi thóp. Chứ quân Tống thì ra dek gì:
    thời lập quốc đánh Liêu tòan thua
    trăm triệu dân đánh với vài bộ lạc Liêu: thua
    tương tự đánh với Tây Hạ độ 1 triệu dân Tangut: thua
    đánh với Kim cũng thua là chính. Có Nhạc Phi gỡ cho 1 tí. Nhạc Phi tèo: thua liên tiếp mất nửa nước luôn.
    đánh với Mông Cổ: diệt vong luôn
    đánh với Viêt: 2 lần thua, 1 lần Viêt quậy tanh bành xong rút
    đánh với Nùng Trí Cao: mãi mới dẹp nổi, hao rất nhiều quân
    đánh với Phương Tịch/Tống Giang: tương tự
    Tồng chí nhắc 1 triệu quân Tống, thực càng thêm thẹn. Đánh 10 đổi 1 thì tuyệt chủng cả Kim lẫn Hạ lẫn Liêu ấy chứ. Ấy mà cứ đánh là thua??????
    4. Tồng chí Wu bảo thời Minh đánh Mông cổ chạy mất dép rồi ép Mông teo dần. Theo tớ nên quên mịe nó đi. Được mỗi thời Chu Lệ 5 lần viễn chinh đẩy được quân Mông vào sa mạc. Nhưng từ sau trận Thổ Mộc thì Mông càng lúc càng mạnh, Minh thì co rúm lại núp sau Trường thành cho đến khi bị Mãn nó dứt điểm
    5. Trận Như nguyệt tớ đồng ý là hòa nếu chỉ xét về mặt QS. Quân Tống không đục được chiến lũy để tiến về Thăng long. Lý phản công cũng không ăn thua, chết mất 2 hòang tử. Hai bên cầm cự nhau nhưng cuối cùng Tống phải rút thì Việt tuyên bố chiến thắng cũng dễ hiểu thôi. MK đến trận Borodino quân Pháp tiến thẳng vào Moskva mà Nga còn khoe ầm lên là thắng kia kìa.
    Nói chung các tồng chí chửi nhau tiếp đi, đang vui. Nhưng nhớ đừng lú lẫn bất chấp cả sự thực lịch sử.
  9. sehr_giftig

    sehr_giftig Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/03/2006
    Bài viết:
    406
    Đã được thích:
    0
    Cái thằng bố láo này , mày dám bảo "nhờ Nho Giáo dân Việt mới kính mẹ thờ cha " ; "đạo Phật được truyền bá từ Trung Hoa vào Việt Nam " ; " dân Việt tàn phá văn hóa Chăm " tao còn chưa tính sổ với mày đấy . Mày lên mặt với ai hả thằng gà chết bã AQ kia? mày thì nghiên cứu kĩ quá đấy nhỉ ? chẳng qua chỉ là 1 thằng mắc chứng vĩ cuồng Đại Hán thôi con ạ, cái chứng mà thế kỉ trước người ta gọi là "Đông Á bệnh phu đấy" .
    Chuyện thiệt hại của quân Tống 10 phần chết 8 hãy đợi đấy ku, anh sẽ trả lời ku đầy đủ . Đừng đắc chí vội thế ku à .
    Bên quansuvn.net đăng cuốn MỘT SỐ TRẬN QUYẾT CHIẾN CHIẾN LƯỢC TRONG LỊCH SỨ DÂN TỘC (PHAN HUY LÊ - BÙI ĐĂNG DŨNG - PHAN ĐẠI DOÃN - PHẠM THỊ TÂM - TRẦN BÁ CHÍ.)
    hay sách Đại Cương Lịch Sử Cổ Trung Đại Việt Nam(Nguyễn Khắc Thuần) và cuốn Tống Thực Lục bản tiếng Việt mà anh từng đọc qua đều có chép quân Tống đi 10 chỉ về được có 2 . Nhưng anh nhất định sẽ có tài liệu tiếng Trung về vấn đề này cho ku mà ,cứ yên tâm đi . Anh còn ở đây không chạy đi đâu cả .
    [/QUOTE]
    Bác đã trích Tống Lý bang giao thực lục của Tống là đã đủ rồi. Lão ấy chê sử Việt viết sai, mà đi trích sử Việt ra để cãi ở vấn đề này, nhổ rồi liếm rất điêu luyện. Lão ấy muốn mang Tống thư ra để chứng minh các sử Tống khác sai thì tự tìm mà chứng minh chứ.
  10. WuGuoQiang

    WuGuoQiang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/01/2009
    Bài viết:
    49
    Đã được thích:
    0
    Lộn, các vua khai quốc cũng cứ Thái riếc nên quên!
    Bảo người khác sai, mà mình cũng sai theo, Tống Thái Tổ hay Tống Thái Tông?
    Đại Việt oánh nó trước, nó dập Đại Việt chết ở trận Phú Lương!
    Ai kêu Kim chiếm đất phía Bắc của nó chi?
    Mông Cổ có mọi sức lực để diệt Nam Tống, vì nó chiếm tới phía Tây cơ mà, hoàn toàn có đủ khả năng bổ sung dân số. Tống mà đánh không ra gì thì sao Trần Hưng Đạo ca ngợi người phòng thủ thành Điếu Ngư chống lại Mông Kha?
    Ấy là do tướng cầm quân dỡ ẹc, tương tự như đánh Liêu thôi, Tống trọng văn khinh võ mà!
    Mông Cổ có thể tiêu diệt bất cứ quốc gia nào nó khoái, sao không phải Tống? Ngoài ra, Mông Cổ ăn may khi đánh Đại Lí, không thì còn khuya nhé!
    2 triệu cũng không đủ, toàn bộ binh đánh với full kị thì sao mà chịu nổi, cái này lỗi có phải của Tống đâu, giá Đường đừng cho các dân tộc ngoại ban cư trú nhiều quá ở phía Bắc thì Tống đâu phải khổ sở vậy, đời cha ăn mặn, đời con khát nước, đời cháu đái dầm mà!
    Còn Tống Giang gì đấy thì toàn phịa chuyện trong Thuỷ Hử, đếch tin!
    Ấy là do đời Minh yểu mạng, chỉ có 2 vua đầu thực lực hùng tài còn, còn về sau vua đều hạng ăn chơi xa xỉ, kém cỏi nên lão hoá triều đại sớm, chứ chả phải Mông Cổ ghê ghớm gì!
    Đã vậy Việt còn bị ăn đá no nê ấy chứ (Tống Sử: Triệu Tiết truyện)
    Về nhà đọc lại sách rồi vào đây nào tiếp nhé, suy thì phải suy cho cùng chứ, phải không?

Chia sẻ trang này