Nguyên nhân thất bại của những cuộc chiến tranh xâm lược Trung hoa.

Vụ này mới đấy, không biết tác giả dựa vào nguồn sử nào nhỉ? Nếu đến tận 12 lần Bắc phạt thì sao không thấy ghi trong Đại Việt Sử Kí? Chuyện ấy quan trọng lắm mà. Hơn nữa, gia phả gia tộc sao lại ghi vào những cuộc binh biến này? Thư viện địa phương gồm những thư viện nào? Phải chăng là nơi chứa các thư tịch cổ? Ngoài ra, kết cục của 12 cuộc Bắc phạt đó thắng hay thua và thời điểm diễn ra của mỗi cuộc là khi nào?
Lí thuyết này khá thú vị, nhưng quả cần nhiều chi tiết hơn...
[/QUOTE]
Không rõ 12 vụ bắc phạt diễn ra dưới thời Lý hay tính chung các triều đại sau này, nhưng nếu đọc kỹ Đại Việt sử ký toàn thư thì việc quân đội Nam "man" đánh lên Bắc Khựa ko chỉ có duy nhất một lần do Lý Thường Kiệt chỉ huy mà còn nhiều lần nữa cơ. Vụ cụ Kiệt là lớn nhất thôi

12 lần thì không biết nhưng tôi có đọc một tài liệu tổng kết 9 lần nhà Lý Đại Việt tấn công nhà Tống tq. Có những lần tấn công sang Tống có ghi trong Đại Việt Sử Ký, nhưng thường là nhỏ và được ghi không quá một dòng nên phải để ý rất kỹ mới thấy. Ví dụ nếu bạn đọc câu "..thủy quân đi tuần đến núi Ô lôi, phát hiện quân Nguyên sắp sửa tấn công ...." thì đấy là một lần thủy quân nhà Lý tấn công sang đất Tống, tuy không được ghi chép rõ ràng.
Người phương bắc lấy đánh nhau làm tự hào nên hay ghi chép những chiến công của mình, và hay vĩ đại hóa lên; người phương nam thì hiền hòa, dễ tha thứ, mau quên nên ít ghi chép lại những chiến công , đặc biệt là quân sự <diễn giải ý Khổng Tử nhá > nên có thể hiểu được những ghi chép chênh lệch về lịch sử
Ý, em đính chính tý là nhầm lẫn giữa sử Lý với sử Trần, nhưng đại ý là riêng nhà Lý em đã đọc có 9 lần sang Tống, còn nhà Trần chưa kể. Em hay tranh thủ đọc sử vào lúc buồn ngủ nên hơi lẫn lộn
Được kotus sửa chữa / chuyển vào 12:55 ngày 04/02/2009

Em không tin lắm sử ta đã ít thấy cũng chưa bao giờ nghe nói sử Tàu nhắc đến chuyện này ! Chuyện VN xâm lược TQ thì to chuyện nhất đối với người TQ là hồi năm 79 thôi !

Có khi gọi là đánh lên phía Bắc nhưng lúc đó lãnh thổ Đại Việt có những phần bây giờ thuộc TQ nên thực ra là ta đánh để giải phóng đất ta mà thôi. Qua bao nhiêu năm phương bắc cứ lấn dần xuống, đến gần đây vẫn lấn xuống đó thôi.

Tớ đọc cũng gần hết mấy ý kiến mọi người nhưng tớ thấy ý kiến bạn Tank này khách quan nhất. Tớ thích nhìn nhận vấn đề khách quan và công tâm thế này hơn. Cái cách nói về TQ cũng phản ánh đúng sự thật đấy chứ! Ko ghét bỏ thêm, cũng ko "công kênh" TQ hơn, đúng! Ơn và Tội của TQ phải nhiều thế hệ sau bình phẩm nữa.

Thế là quá mâu thuẫn còn gì! Ai đọc sử phương Tây, từ Herodotus đến Alexiad của Anna Komenna thì thấy rõ ràng Trung Quốc ghi chép việc chiến sự vắn tắt hơn phương Tây nhiều. Chả phải Sử phương Nam cũng ghi chi tiết công hiển đánh phương Bắc đó sau, nên lời của Khổng Tử không đáng tin.

Chuyện 12 lần bác phạt đời Lý chắc là có thật nhưng có lẽ đại bộ phận chỉ là những cuộc đánh phá nhỏ của quan quân nhà Lý nút giúp bóng quân khê động sang cướp phá rồi quay về thôi, vì thế nên ko được chép kĩ trong sử. Nhà Tống có lẽ cũng biết nhưng ko đủ sức để quản nên cũng lờ đi, xem như ko biết.
Về cơ bản thì quân đội nhà Tống giau đoạn này đã cực kì yếu kém, ko những ko đủ sức đàn áp phản loạn trong nước cũng như ko có sức chống lại quân xâm lược từ bên ngoài. Có chăng chỉ được đội quân của Nhạc Phi là tinh nhuệ nhưng cũng nói thêm là chiến thắng quân Kim ngoài khả năng quân sự của Nhạc Phi ra cũng nhờ khá nhiều vào sự ủng hộ và tinh thần chống Kim của quân dân Tông ở những vùng đang bị quân Kim chiếm giữ. Sau khi Nhạc Phi chết thì càng lúc càng yếu, chỉ dựa vào Trường Giang hiểm yếu và khí hậu phía Nam để chống lại kỵ binh phương Bắc của nhà Kim. Trong quan hệ ngoại giao với Đại Việt cũng nhún nhường rất nhiều bằng chứng là việc phải công nhận nước ta là "An Nam quốc", phong vua Anh Tông từ quân vương lên thành quốc vương.
Nếu vua Thần Tông ko chết sớm, nước ta ko rơi vào cảnh hậu cung là loạn với quân lực Đại Việt lúc đấy mà làm 1 cuộc Bắc phạt quy mô lớn như hồi Lý Thường Kiệt thì thế nào nhỉ ? Diệt Tống thì khó nhưng làm được như Tây Hạ, kiếm được ít đát, mỗi năm xin được ít tiền chắc cũng ko khó đâu nhỉ ?

{quote]Chuyện 12 lần bác phạt đời Lý chắc là có thật[/QUOTE]
Vấn đề là nếu có thật thì từ đâu mà ra, sách nào từng ghi?

Đại Việt cho dù có thêm 100,000 quân nữa cũng còn lâu mới rớ được nhà Tống. Việt Nam không có truyền thống kị binh mạnh, vốn là thứ mà Tống sợ nhất, thì làm đánh Tống nổi. Trong cuộc chiến chống Tống lần thứ hai, Lí Thường Kiệt nói là thắng, nhưng rõ ràng theo sử liệu cổ, trận đánh trên sông Như Nguyệt chỉ là một trận hòa, nếu kéo dài chưa biết sẽ còn ra sao đấy.
Tây Hạ là một quốc gia rất mạnh, chẳng qua họ không có chính sách bành trướng mà thôi. Cũng như Đại Lí, khác với quốc gia tiền thân Nam Chiếu, Đại Lí có quân đội rất hiệu quả cộng với địa hình hiểm trở, nhưng trong lịch sử chưa bao giờ gây hấn với Tống, hoặc Tống đem quân đánh Đại Lí.
Ngoài ra, Tống trụ trước Mông Cổ lâu hơn bất cứ quốc gia nào, vậy nên ta có thể thấy Nam Tống cũng chẳng yếu chút nào!

Ai nói Nhật Bản không bị ảnh hưởng Trung Quốc, trong tiếng Nhật chẳng phải nợ rất nhiều chữ phồn thể đó sao. Kiến trúc Nhật Bản vốn rất đẹp vốn có nguồn gốc từ nhà Đường, thuật luyện kim của Nhật cũng từ Trung Quốc mà biến hóa.
Châu Âu vào thế kỉ XVIII thì cho Trung Quốc là nước văn minh nhất thế giới (Nguyễn HIến Lê), chẳng phải sao?
Mỹ cách Trung Quốc một đại dương thì đòi ảnh hưởng văn hóa thì không biết là người viết bài này có bao giờ xem bản đồ thế giới chưa. Thế giới chẳng phải nợ rất nhiều của Trung Quốc sao?
Được WuGuoQiang sửa chữa / chuyển vào 21:56 ngày 21/02/2009
Được WuGuoQiang sửa chữa / chuyển vào 22:07 ngày 21/02/2009

Ý kiến của ông Tank trông có vẻ khách quan nhưng hời hợt và nông cạn . tại sao thằng hàng xóm nhà giàu thỉnh thoảng lại tát rồi lại cho quà ? Chỉ thấy "tát và cho quà" mà không hiểu nguyên nhân sâu xa của hành động đó mà cứ đòi bình với chả luận.
Nhật bản muốn giàu mạnh lên thì phải tiếp xúc với phương Tây và đổi mới theo họ là quá đúng, đến ngay bây giờ Trung Quốc cũng phải học theo phương Tây mới phát triển được cơ mà .
Việc nhà Lý có 12 lần đánh lên đất Tống không quan trọng , cái quan trọng tôi thấy là nhà Lý đã giữ vững được biên cương nước nhà .
Còn ông Wo gì ở trên nói nhà Tông sang đánh trận Như Nguyêt chỉ hòa thôi đúng là nực cười . Sang 10 vạn bộ binh, 20 vạn phu , về có 2 vạn bộ binh 12 vạn phu mà bảo hòa . Tổng thiệt hại về lính của quân Tống 10 phần chết 8 còn lại 2 phần vẫn giương giương tự đắc kiểu AQ .

Xin hỏi cái "về có 2 vạn bộ binh 12 vạn phu " là ở đâu ra vậy, nếu biết thì nói, không biết thì đừng làm càn.
Đây trích đoạn của Đại Việt Sử Kí, đọc đi

Thôi, kêu réo làm gì?
Được WuGuoQiang sửa chữa / chuyển vào 17:31 ngày 22/02/2009