Nhà báo có copy bài trên này không?

Con lạy ngài, ngài đi nói xấu người ta ở đây thì ngài củng chẳng phải là cái hạng NHÀ BÁO đẹp đẽ gì rồi.
Tui chẳng biết cái ông Hồng Phúc đấy có lấy bài của ông hay không, nhưng qua mấy bài viết của ông ấy ở mục tài chính ngân hàng của VietNAMNEt thì tui thấy ông ấy cũng thuộc loại giỏi, chắc không đến nổi phải đi lấy bài của ngài đâu.
Theo tui, nếu ngài có thời gian rỗi thì về đi soi mấy cái vụ rắc rối của xã hội ấy, đừng có đi soi đồng nghiệp của mình như thế -. BẨN LẮM!!!
Được Katjusha sửa chữa / chuyển vào 16:07 ngày 20/07/2004
Được portalvn2000 sửa chữa / chuyển vào 17:22 ngày 20/07/2004

Này, cái nhà bác Bonie3 này, vuốt mặt thì cũng phải nể... mod nhá... BC-TT là forum củ chuối nhất trần đời thì bác còn lượn qua lượn lại trong đây làm giề?
Còn hai quý bác anhhungxalo và PhucHong xin hạ hoả một tí ạ... Em xin mạn phép tóm tắt lại chuyện của hai bác để dễ bề phân giải:
1. Bác anhhungxalo gửi bài về hội chợ việc làm KTQD năm 2003. Đầu năm 2004 bác đọc được bài của bác PhucHong trên VNN trong đó có một số câu văn, tứ văn tương tự như trong bài hội chợ việc làm của bác.
2. Bác anhhungxalo vào trong BC-TT gửi bài viết như ở trên để "vạch mặt chỉ tên" người đã "đạo" bài của bác.
3. Bác PhucHong thấy có người đòi "vạch mặt chỉ tên" mình nên vào viết một bài phân bua. Bác còn nói 2 năm về trước đã gửi một bài tương tự cho báo SVVN, và tỏ ý nghi ngờ là bác anhhungxalo đã vô tình hay hữu ý "chôm" các ý tưởng từ bài trên kia của bác.
4. Còn mấy chuyện các bác PM hay e-mail cho nhau thì thuộc vấn đề cá nhân, em xin phép không dề cập đến ở đây.
Thiển ý của em thì là như thế này ạ:
1. Chắc chắn là có hiện tượng đạo bài ở đây: Chẳng phải ngẫu nhiên mà hai bài lại có nhiều tứ văn trùng lặp đến như thế.
2. Mức độ vi phạm là tương đối nhẹ: Hai bài trên chỉ "đạo" nhau ở một số tứ văn tương đối thông thường (mưa ướt tan nát hết cả hồ sơ xin việc, cái xe đạp tuổi thọ gấp đôi chủ nhân, tiền không mua được lòng tự trọng...vân vân và vân vân). Không có hiện tượng đạo nguồn tin, đạo research, đạo phỏng vấn v.v...ở đây.
3. Bác PhucHong nên đưa thêm chứng cớ để chứng tỏ sự trong sạch của mình:
Hiện nay, lợi thế đang nghiêng về bác anhhungxalo. Chẳng gì thì bác anhhungxalo cũng đã lăn lộn , đóng góp rất nhiều bài viết có giá trị cho TTVNOL này nhiều năm nay, quần hùng trong "cái forum củ chuối nhất trần đời" BC-TT này không ít thì nhiều cũng đã thưởng thức tài văn, tài báo của bác. Thật thà mà nói, không ai có thể tin là bác anhhungxalo lại đi đạo mấy tứ văn chưa phải là đặc sắc lắm như ở trên cả. Hơn nữa, bác ahhungxalo đã đưa ra được tang chứng vật chứng đầy đủ chứng minh rằng bài hội chợ việc làm ra đời trước bài hội thảo tài chính.
Bài PhucHong tuy có tiếng tăm nhất định ở VietnamNet nhưng trong TTVNOL này lại là người mới, chẳng ai biết bác là ai nên bảo người ta tin được cũng khó. Bác đưa ra luận điểm là bài trên SVVN của bác ra đời trước bài hội chợ việc làm của bác anhhungxalo, nhưng lại không có bằng chứng cụ thể (ví dụ như bản scan của bài báo hoặc ít nhất là tên số báo đó).
Cọp chết để da, người ta chết để tiếng. Em nghĩ rằng bác PhucHong nên triệt để bảo vệ mình bằng cách cố gắng đi tìm lại số báo SVVN kia. Xét cho cũng, em nghĩ điều này không có gì phức tạp lắm, nhất là đối với một nhà báo đã được trang bị các kỹ năng trong lĩnh vực báo chí điều tra (một điều mà các nhà báo viết về mảng kinh tế thường có).
Tuy em không lạc quan lắm nhưng em vô cùng hy vọng là cả hai bác đều đưa ra được dẫn chứng cụ thể để bảo vệ mình. Nếu có chuyện "Bảo Chấn" ở đây thì mong rằng cũng chỉ do vô tình chứ không cố ý, và nếu các bác chịu khó nói câu xin lỗi thì cũng vui vẻ cả làng thôi.
Được Katjusha sửa chữa / chuyển vào 16:44 ngày 20/07/2004

Có phải *bleep* của Vietnamnet là *bleep* không- Hồng Phúc nhỉ?- ông *bleep* nguyên *bleep* của *bleep*, sau đó bị cách chức, rút thẻ, treo bút một năm và đuổi khỏi báo vì ngồi 1 chỗ *bleep* Nhìn *bleep* có gì đâu!
Note: Xin phép được "bleep" mấy chỗ trong bài của bác. Vụ việc giữa bác anhhungxalo và bác PhucHong còn chưa ngã ngũ, đề nghị không đưa những thông tin ngoài lề có ảnh hưởng tiêu cực đến khả năng phán xét công minh của người đọc
Được Katjusha sửa chữa / chuyển vào 18:11 ngày 20/07/2004

Thế chị AHXL định danh của mình bao nhiêu em thuê tụi đòi hộ cho hén ?

Tôi hơi ngạc nhiên vì bạn Hồng Phúc chỉ post lên đây PM của bạn ấy gửi tôi (sau khi đã cắt gọt tình tiết) chứ không post tiếp lá thư tôi trả lời bạn ấy ngay sau đó. Vì vậy, tôi chờ sau 2 ngày để đành phải trả lời trực tiếp lên diễn đàn, câu trả lời của tôi như sau:
"Bạn sẽ nói thế nào về những đoạn giống nhau từng câu từng chữ một? Tôi đi du học đã lâu và không đọc báo Sinh viên kể từ khi nó có bộ Biên tập mới và cải cách năm 2001.
Tôi thực ra rất bực mình nên mới viết lên Báo chí tuyên truyền. Trước đây , cụ thể là cho đến tháng 6/2003 tôi vẫn còn cần phải dựa một phần vào nguồn tư liệu trên mạng để viết bài , song tôi luôn liên hệ với tác giả trước để được xin phép và cũng để xác minh nội dung có xác thực đến đâu. Đó là nội dung có thật hay bịa đặt, của chính tác giả gặp phải hay họ cũng chỉ nghe kể v.v.. để quyết định sử dụng đến đâu và dưới hình thức nào trong bài báo của mình.
Tôi chưa được học báo chí nên không hiểu lắm về "quyền được và không được" của nhà báo, tôi chỉ có kinh nghiệm thực tế dạy tôi mà thôi. Vấn đề là bạn có quyền lấy tư liệu trên mạng song bạn nên liên hệ với người viết (tôi đảm bảo tôi cũng như rất nhiều thành viên của TTVN sẵn sàng giúp bạn nếu có thể) hoặc viết một cách trung thực hơn. Tôi rất nhiều lần từ nguồn tin trên TTVN mà khui ra được các vụ rất hay , cũng như tìm được nhiều cộng tác viên mới trên mạng. Mà đã mấy năm nay tôi chưa bao giờ bị ai phàn nàn hoặc trách móc bất cứ điều gì. Tôi có thêm cộng tác viên mới và thành viên TTVN thì có nhuận bút hoặc kinh nghiệm viết. Tức là cả hai chúng tôi đều "được" , trong khi trong trường hợp của bạn, cả hai đều mất một số thứ không thể liệt kê ra đây. Ít nhất, đó là sự hài lòng.
Bạn hiểu tôi nói gì chứ, xin lỗi dân Thảo Luận nói thẳng nói thật không biết dùng câu cú uyển chuyển song đó là tất cả những gì tôi nghĩ.
Tôi cũng không nghi ngờ về kinh nghiệm xin việc của bạn, tôi chỉ nghi ngờ câu chữ của bạn mà thôi.
"

Chỉ cần hỏi một câu đơn giản: Có trường hợp nào 2 bài viết về cùng một vấn đề lại giống nhau tới từng chữ một- nếu không là vay mượn?
Đây là bài của Hồng Phúc:
[quote]...từng trú những trận mưa ướt mèm và cay đắng, dưới mái hiên, ướt tan nát hết cả hồ sơ xin việc
.....đạp cái xe đạp có tuổi thọ gấp đôi tuổi .....
......Nhưng đồng tiền không thể mua được sự đàng hoàng và lòng tự trọng của con người...
......30.000 đồng
[/quote]
Còn đây là bài của Ahxl:
[quote].... từng trú những trận mưa ướt mèm và cay đắng, dưới mái hiên, ướt tan nát hết cả hồ sơ xin việc....
....từng đạp cái xe đạp có tuổi thọ gấp đôi tuổi ...
....Nhưng đồng tiền không thể mua được tư cách con người...
.....30.000 đồng ....[/quote]
[/quote]
Thực ra, việc vay mượn vài dòng và chút ý tưởng là chuyện qúa phổ biến trong làng báo. Lẽ ra ahxl o cần nặng lời, còn Hồng Phúc khi có bài của ahxl chỉ cần 1 pm xin thông cảm là xong.
Vậy mà cái cách *bleep* của Hồng Phúc thì không còn gì để nói. Tôi nói như đi guốc vào bụng chị: Bài viết này o phải viết ra nhằm trả lời ahxl- mà thực chất là thanh minh trước những đồng nghiệp hoặc thư kí toà soạn của Vietnamnet rỗi hơi ngó vào đây.
( mà chắc chắn, trong cơ quan, người nọ rỉ tai người kia- thế nào chẳng biết)
Vẫn biết miếng ăn là miếng nhục, nhưng lại phải lôi cả lí lịch ở Sơn La với cả thâm niên mấy năm kinh nghiệm vào để lấp liếm thì đúng là ....xứng đáng *bleep*!
Lời cuối cùng:Hồng Phúc nếu mất đãcông *bleep*thì nên *bleep* cho ra tấm ra món. Thông tin của ahxl là một thông tin bình thường. Đằng nào cũng mang tiếng, chị bỏ công một chút thì có thể *bleep* được những ví dụ sinh động hơn để đánh bóng tên tuổi và bài viết của mình!
Được katjusha sửa chữa / chuyển vào 13:16 ngày 23/07/2004

Ô..hô ai tai, ở đây người ta đang tụ tập bôi nhọ nhau, vui đáo để nhỉ. Nhiều kể nặc danh tụ tập lại đánh hội đồng một kẻ đáng kiếp, ậc, ậc. Chắc lão HP kia kiếp trước tu không trót nên kiếp này ăn quả đắng đây mà....

Những bài viết dang này, thiếu dek gì trên báo chí bây giờ, muốn moi móc nhau lúc nào cũng xong.... Kat ạ, có lẽ em nên chuyển mấy bài này sang topic "trả thù cá nhân" thì hợp lý hơn nhiều đấy...
"Ở đời, ném bùn vào người khác, bẩn tay mình trước....."

Kính thưa với quý bác rằng:
- Thứ nhất, trong box này không có topic "Trả thù cá nhân" và sẽ không bao giờ có topic này, cho em xin thứ lỗi là không thực thi được đề nghị của bác.
- Thứ hai, hiện tượng đạo bài của nhau đúng là chẳng thiếu gì trong làng báo chí bây giờ thật, nhưng điều đó không có nghĩa nó là đúng hay ta cứ phải chấp nhận nó mãi. Con người ta có bàn tay khối óc để đắp đê xây đập chứ không dại gì mà cứ phải sống chung với lũ.
- Thứ ba, trên forum BC-TT này ai cũng có quyền post bài, người ta tấn công thì mình có quyền phòng thủ chứ chẳng ai bắt phải đứng đơ ra đấy mà đỡ đạn. Chính em đã khuyến khích bác Hồng Phúc nên đưa ra thêm chứng cớ để bảo vệ mình. Nếu bác ấy chịu khó đưa ra thì ở đây chẳng ai dám tấn công bác ấy nữa hết, có khi bác anhhungxalo lại còn có lời xin lỗi nữa ý chứ.
- Thứ tư, trên BC-TT này bà con cứ công kích nhau thoải mái, miễn là đừng xỉ nhục nhau là được rồi. Có khi vì sợ bị bêu ra trên này mà anh chị em ta chừa dần thói đạo bài cũng nên. Như thế cũng là một cái được rồi.
- Thứ năm, em xin lỗi vì không có mặt trên này 24/24 để xử lý các bài vi phạm.

Nếu tôi mà là lão Hồng Phúc đấy thì tôi chẳng thèm nói 1 câu với kiểu đi soi vớ vẩn đó. Thấy mấy người mà đánh cái lão này hình như biết về lão ấy rất rỏ và như bac gì đó nói, cho mấy người đó vào cái topic "Trả thù cá nhân" thì đúng hơn. DÚng là Tát nước theo mưa
To: KAS
Theo cách nói có vẻ là Mod của cái forum BCTT này thì phải,
nghe cái giọng có vẻ "Cóc mọc đuôi quá"
To: AHXL
Hôm trưóc có đọc bài trong mục người thứ 4 nghe ca về bạn rất hay, nhưng tui thấy bạn đi soi người khác thế này thấy thất vọng quá.
Được portalvn2000 sửa chữa / chuyển vào 00:06 ngày 24/07/2004

Đọc bài của đ/c Hồng Phúc từ đoạn "... Anh đã từng trú những trận mưa" đến "Chiếc phong bì làm thay đổi nhân cách con người." thì ai cũng hiểu phần này là tâm sự của một người nào đó (có thể là của chính tác giả), và tác giả đã đưa tâm sự đó vào bài viết của mình.
Thực ra, nếu bình tâm, Hồng Phúc hoàn toàn có thể tự tìm cho mình một lối thoát cho việc tranh cãi này. Nhưng khổ thay, Hồng Phúc vì bị vạch trần vấn đề ra quá rõ ràng, nên không thể kiềm chế được bản thân để tìm một giải pháp giải quyết cho hợp lý.
Việc có hay không có chuyện đạo văn thì chẳng ai phải tranh cãi làm gì vì nó đã quá rõ ràng, ai đọc mà không thấy. Chỉ trừ Portalvn2000, DHuyen2004, Nam99 là phủ nhận thôi. Cũng dễ hiểu, nếu đọc giọng văn, bài viết của 3 bạn trên thì dễ thấy kiểu bênh vực thần tượng một cách lộ liễu của mình: chỉ ngoác mồm ra chửi chứ chẳng đưa ra được dẫn chứng nào để chứng minh cho quan điểm của mình.
Chung quy lại, chuyện đạo văn cũng chỉ là chuyện nhỏ (trong trường hợp này), và hoàn toàn có thể bỏ qua/thu xếp với nhau được. Nhưng qua chuyện này, cái được nhất mà mọi người có thể thấy đó là nhân cách của con người, phóng viên đó.
Làm báo mà không có tâm, có đức thì nguy hiểm quá!