Nhà thi đấu.

Nhà thi đấu.

Chủ đề này HM mở ra không phải là để giới thiệu, bình luận về Nhà thi đấu như mọi người đang nghĩ đâu ạ.

Nhà thi đấu ở đây là nơi để: > , =1 người đồng thi đấu với >, = 1 đối thủ khác. Chúng ta cùng bình đẳng tranh luận, bày tỏ quan điểm về tất tần tật những gì không hoặc có liên quan tới ?oDancing?.
Đã thi đấu thì phải chơi cho đẹp. Hay còn gọi là ?ofair play? như Tây họ dùng. Vậy, thế nào là chơi đẹp?

Chơi đẹp là: Tranh luận trên quan điểm, không đả kích cá nhân.

Tèn ten, trận thứ nhất xin được mở màn bằng dẫn chứng và tóm tắt câu chuyện như sau.

Trích từ bài của tangohanoi viết lúc 15:47 ngày 15/05/2008:

Kính / thân mời các bạn đến dự buổi Milonga của Tango Hanoi

Địa điểm/Location: Lê Club ?" 162 Phương Liệt, Hà Nội
Thời gian/Duration: 20h ?" 22h30, 17/05/2008, thứ 7
Vé vào cửa/Fee: Share. Các bạn sẽ chia sẻ phí Milonga cùng Tango Hanoi với cuốn sổ Khách tham dự và Hộp phí Milonga của chúng tôi.

Trang phục: Lịch sự như tinh thần Tango.
?

Trích từ bài của tangohanoi viết lúc 00:36 ngày 17/07/2008:

Kính / thân mời các bạn đến dự buổi Milonga của Tango Hanoi

Địa điểm/ Location: MTV Cafe, 35 Vũ Ngọc Phan, Hà Nội
Thời gian/ Duration: 19h30 ?" 22h, 19/07/2008, thứ 7
Vé vào cửa/ Fee: FREE. (Chúng tôi xin chân thành cảm ơn sự ủng hộ và chia sẻ của các bạn thông qua hộp Milonga Shares và Milonga Visitors Diary)
Trang phục: Lịch sự như tinh thần Tango.

Rất mong được gặp các bạn.
Thân ái,
Tango Hanoi


Trên đây là hai dẫn chứng cho việc HM góp ý như sau:
Trích từ bài của tranle_hamy viết lúc 16:55 ngày 25/07/2008:
Thân gửi Bạn soạn thảo Lời mời này,
Tớ xin mạn phép có góp ý như sau:
1. Với mỗi Lời mời,ta nên viết hoàn toàn ở cả tiếng Anh và tiếng Việt, hoặc là tiếng Việt tất cả. Không nên "Free" mà không có "Miễn phí" như thế. Đọc thấy "nửa nạc, nửa mỡ" lắm. ...
Trân trọng.

Chú thích thêm:
1. Tại sao HM mở ?otopic? riêng?
- Topic Tango Hanoi/ Hanoi Tango là nơi hội họp, thông báo, chia sẻ kiến thức của mọi người. Việc tranh luận về quan điểm không nên diễn ra ở đó, rất dễ bị trôi topic.
- Không phải là kiện cáo, nên không đưa vào topic dính.
- Việc này diễn ra trên mạng, nên không cần thiết phải đem ra ngoài kia nói chuyện với nhau.

- Vấn đề không phải nằm ở cảm thông, chia sẻ, thiếu thiện chí? mà là: đang góp ý quan điểm, thì có chiều hướng lôi cá nhân HM vào đây. Cụ thể là 1 việc cỏn con ?ohài lòng?.

2. Lý do không thể khóa ?otopic?T này.( Các bác Mod, em xin có lời ạ.)
- ?oKhông mang lại lợi ích? không có nghĩa là phá hoại.

Chỉ khi nào có ai đó ghi rõ /trích dẫn rõ những hành động của HM phá hoại diễn đàn, thì khi đó HM mới đúng là phá hoại diễn đàn.
- HM không có bất kỳ những biểu hiện sau đây: không?spam?, không quảng cáo, không tán dóc lung tung, không nói tục, không lăng mạ người/ tổ chức khác, không phá hoại sự trong sáng của tiếng Việt, không truyền bá văn hóa phẩm độc hại? tóm lại là không trái pháp luật Việt Nam cũng như Nội quy diễn đàn.

Chào thân ái.

Xin chào bạn Hà My,
Từ những sự việc đã qua, cộng thêm cả việc bạn mở thêm hẳn một topic ?otranh luận? ở ngoài kia về những đúng sai trong việc ứng xử, chúng tôi xin có vài ý:
1. Tango Hanoi, trên diễn đàn ttvnol được thể hiện bằng nick tangohanoi không phải là một cá nhân, mà nó đại diện cho Hội Tango Hanoi, là tiếng nói của Tango Hanoi trên ttvnol. Nó là một phần thể hiện trên mạng của Tango Hanoi, không hề tách rời với các hoạt động cũng như các mối quan hệ thực (ngoài mạng) của Tango Hanoi.
2. Tango Hanoi lập ra topic Hội Tango Hanoi để đưa những thông tin về hoạt động của hội cũng như nhận các ý kiến đóng góp về hoạt động của hội cũng như các trao đổi về những hoạt động ấy và Tango.
3. Từ trước đến nay, luôn luôn xuyên suốt trong mọi hoạt động của chúng tôi, đó là được chơi Tango. Chúng tôi không có nhu cầu hơn thua. Chúng tôi sẵn sàng là kẻ thua cuộc, là những người kém cỏi nếu điều đấy không làm hại đến nhu cầu chơi Tango của chúng tôi.
4. Chúng tôi tin rằng Tango Hanoi luôn cởi mở và hết mình vì Tango không chỉ bằng việc duy trì các hoạt động của mình, cố gắng tham gia vào các hoạt động Tango tại Hà Nội nói riêng, cả nước hay kể cả giao lưu với bạn bè nước ngoài nói chung mà chúng tôi còn cố gắng vượt qua những khác biệt giữa những cá nhân / tổ chức hoạt động Tango.
5. Chúng tôi hiểu rằng việc bạn góp ý cho những thông báo của chúng tôi có nghĩa rằng bạn không hài lòng về cách chúng tôi đưa tin (là một hoạt động cụ thể của Tango Hanoi), do vậy chúng tôi cho rằng đó là sự không hài lòng về (một số) phương thức hoạt động của hội. Rất tiếc rằng điều chúng tôi hiểu không đúng với điều bạn nghĩ.
Bạn Hà My ạ, nói một cách thực lòng, bạn không hề xa lạ với Tango Hanoi cũng như các thành viên của hội (hẳn là thời gian bạn tham gia các hoạt động không ít cũng như mối liên hệ với mọi người trong hội không phải chỉ là thoáng qua), và vì thế, chúng tôi thực sự ngạc nhiên khi bạn lên diễn đàn, góp ý với chúng tôi theo cách không thực sự hợp lý. Chúng tôi cũng lấy làm ngạc nhiên (và cảm thấy khó hiểu) với các hành động của bạn khi thể hiện sự quan tâm đến các hoạt động của hội (hay việc góp ý không phải là sự quan tâm? là sự vô cảm?) trong khi chúng tôi không thấy bạn tham gia vào các hoạt động của hội, không quan tâm xem lâu nay hội hoạt động (luyện tập/ milonga, họp hành) ra sao, và đặc biệt, khi mà bạn vẫn gặp các thành viên của hội tại milonga (tại quán Về)? Nói như thế để mọi người hiểu rằng, chúng ta không phải là những người xa lạ, ít gặp để chỉ nói với nhau dựa trên những câu chữ trên này. Và cũng phải nói thêm là sự thiếu thiện chí của bạn không chỉ được đánh giá thông qua những thể hiện tại đây. Chúng tôi tin tưởng rằng, nếu có thiện chí và tinh thần xây dựng, mọi thứ sẽ trở nên rất dễ dàng với sự cảm thông, chia sẻ chứ không phải việc lôi nhau ra chỉ trích, đánh giá.
Xin được nhấn mạnh, mục đích của chúng tôi ?" Tango Hanoi - chỉ là được chơi Tango. Chúng tôi không có nhu cầu trở thành những kẻ chiến thắng trong các cuộc tranh luận. Chúng tôi luôn cởi mở và trân trọng những sự quan tâm, những lời góp ý chứ không phải là những tranh luận hơn thua này nọ. Với topic ?oNhà thi đấu? của bạn, chúng tôi sẽ không tham gia thêm. Nếu bạn thực tâm muốn góp ý hay đóng góp vào hoạt động của hội, bạn hoàn toàn có thể đến, trao đổi, và tham gia như bạn đã từng làm. Nếu bạn chỉ muốn chiến thắng, muốn bạn đúng và chúng tôi sai về những gì đã qua trong topic ?oHội Tango Hanoi? thì chúng tôi một lần nữa xin nhắc lại: Chúng tôi sẽ ghi nhận những ý kiến của bạn, và sẽ có những điều chỉnh nếu phù hợp. Chúng tôi cũng xin lỗi nếu những cách hiểu, và trả lời của chúng tôi không làm vừa lòng bạn cũng như gây khó chịu cho mọi người.
Chúng tôi xin dừng tại đây,
Tango Hanoi.

HM tóm tắt sơ lược thế này.
1. Các phương châm hoạt động của hội Tango Hanoi, các bạn vui lòng theo dõi ở phía trên.
2. Tango Hanoi là một hiệp hôi, và những gì mọi người trong hội cùng nhóm họp bàn bạc để có tổng kết và nói chuyện cùng HM thông qua nick tangohanoi.
3. Các bạn chỉ rõ hộ HM thế nào là không hợp lý theo luận điểm này nhé:

Lời mời được viết trên diễn đàn, không góp ý ở đây thì góp ý ở đâu? Hay là HM phải in ra, đem tận tay các bạn mà lễ phép trình bày này gạch đầu dòng 1, này gạch đầu dòng 2???
4. HM vô cảm với Hiệp hội Tango Hanoi, không có nghĩa là HM dửng dưng với từ ngữ được dùng để hành văn, đặc biệt là trong các thể loại văn bản ?oGiấy mời?. HM góp ý với các bạn, một phần dựa trên quan điểm người mới (newbie hoặc chã). Phần còn lại là đứng ở quan điểm người quen thẳng thắn góp ý xây dựng mà các ông các bà có câu để lại: ?oThuốc đắng dã tật, sự thật mất lòng?

5. Người quen với hội- không có nghĩa HM là thành viên của hội. Không có lý do gì cá nhân HM phải/nên tham gia vào các hoạt động của hội, xem lâu nay hội hoạt động ra sao ngoại trừ 1 lý do cho 1 lần HM đến tham dự Milonga của hội tổ chức lần đâu tiên tại MTV Cafe.
(Sẽ có trình bày cặn kẽ lý do nếu khán giả yêu cầu. Và mong các bạn khán giả nhớ giúp HM: ở đây là tranh luận để cùng nhau tiến bộ, không chỉ trích cá nhân, và càng không nên xem là ?ovạch áo cho người xem lưng?. Khán giả đừng nhắc HM ?ođóng cửa bảo nhau? vì HM không trực thuộc một hội nào quản lý hết. )
6. ?oBạn vẫn gặp các thành viên của hội tại milonga (quán Về)?. Milonga tại Về là do NewDances tổ chức. Một chỗ cho mọi người tự do tìm đến, chơi cùng nhau. Điều này lại càng không có nghĩa là HM cố tình đến để được diện kiến các bạn trong hội Tango Hanoi. Xin thưa với Bạn (gọi tắt cho Các bạn trong hội), HM nói chuyện với mekimdung (anh Quân), HM tán dóc với ducbau (bạn Đức), HM chào anh Dũng bác sĩ (xin lỗi anh, HM không biết nick), HM nhờ anh Kiên luyện lại mấy bước đi bộ. Xin hỏi Bạn, những ai trong số đó là thành viên của hội mà Bạn khẳng định chắc chắn thế.
7.HM nhớ topic gần đây nhất có liên quan tới việc học viên phàn nàn việc đi muộn của thầy giáo tại ODC (Tuy có đôi lúc mọi người nói hơi nặng lời). Đấy là những góp ý đáng để mọi người cùng giúp nhau đi lên. HM trân trọng điều ấy. Và cũng một lần nữa, những bao che, lấp liếm là hành động đáng khinh.
Nếu như, Giấy mời/Thông báo nào mọi người cũng thấy như thế này thì Nhà thi đấu sẽ ế chỏng chơ, không vé, không khán giả.

em ơi
chuyện chẳng có gì sao làm to chuyện thế
tango có mỗi nhúm người mà cứ choáng nhau thế này làng nhẩy họ cười cho
hôm nao anh về rủ cafe tâm sự xả stress sssss nhé
"nhân vô thập toàn" mừ,

Đừng cãi nhau nữa
Được handsome_baby sửa chữa / chuyển vào 00:51 ngày 30/07/2008

1.

HM khái quát ý 5 này như sau:
- ?ogóp ý cho những thông báo của chúng tôi? - > Đúng
- ?obạn không hài lòng về cách chúng tôi đưa tin? ?"> Sai: HM nói ngay từ đầu, dùng từ thì nên cẩn thận chọn lựa.
?oCách đưa tin?: trang trọng, lịch sự (như tinh thần tango), xuề xòa, dân dã (như street dances) hoặc truyền miệng (bình dân thì dùng từ: hớt lẻo), thông báo trên TV (quảng cáo đắt tiền nhưng oách), tờ rơi (rẻ, tiết kiệm nhưng xả rác), phát thanh trên đài tiếng nói VN ( cũng tạm được, ưu thế là bà con vùng núi cũng biết đến), pano ?" áp phích ngoài phố ( làm đẹp thành phố nhưng mất khá nhiều tiền đút lót) ? đấy là sơ lược vài cách truyền tải thông tin Bạn ạ.
- ?odo vậy chúng tôi cho rằng đó là sự không hài lòng về (một số) phương thức hoạt động của hội? -> Các bạn đã hiểu một, và suy diễn nó lên một cấp cao hơn. Từ ?obạn không hài lòng về cách chúng tôi đưa tin? lên thành ?okhông hài lòng về (một số) phương thức hoạt động?. Việc này âu cũng là lẽ thường tình. HM chỉ có 2 mắt để nhìn, 2 tai để nghe, 1 miệng để nói. Các bạn là một Hội nên số lượng tai và mắt cùng miệng hơn hẳn HM rồi. Các bạn phát triển ý nghĩa câu nói của HM lên một tầm nhìn khác (có thể rất cao và rất mới) là một việc không quá khó để hiểu.
2. Câu A: Từ những sự việc đã qua, cộng thêm cả việc bạn mở thêm hẳn một topic ?otranh luận? ở ngoài kia về những đúng sai trong việc ứng xử, chúng tôi xin có vài ý.
Câu B: Chúng tôi luôn cởi mở và trân trọng những sự quan tâm, những lời góp ý chứ không phải là những tranh luận hơn thua này nọ. Với topic ?oNhà thi đấu? của bạn, chúng tôi sẽ không tham gia thêm.
- .Các bạn mới chỉ tâm sự nỗi lòng tại topic ?oHội Tango Hanoi? thông qua câu ?omở thêm hẳn một topic ?otranh luận? ở ngoài kia? và "Copy and Paste" vào đây để đánh động HM. Bậc trượng phu không nên quẩn trong nhà, Bạn ạ. Mà việc "copy and paste" có mẫu thuẫn với tuyên bố ở câu B không?
- Hơn nữa, HM đã dừng trả lời trong topic riêng của Hội, vì ?o- Topic Tango Hanoi/ Hanoi Tango là nơi hội họp, thông báo, chia sẻ kiến thức của mọi người. Việc tranh luận về quan điểm không nên diễn ra ở đó.? Và cốt lõi của vấn đề nằm ở ý 5 được HM phân tích như trên. Khẩn khoản mong Hội xem lại. Hay các bạn không tin là trái đắt hình tròn?!
3

Vâng, chuyện nhỏ lắm anh Ma ạ. Có hạt bụi tí xíu trong mắt, khi nào trôi ra được anh mới thấy khoan khoái đúng không?
Với cả, làm gì có ai choảng nhau với ai đâu. Mọi người đang cùng tranh luận cơ mà. Đau thì tự em khóc thôi.
4.

Anh có ý tốt, thì cũng nên đưa ?oní nuận? tại sao không cãi nhau nữa. Có thế các đấu sĩ mới tâm phục khẩu phục mà nhường sân cho cặp khác. Anh buông một câu thế này, can ngăn thiếu muối lắm anh ạ.
Được tranle_hamy sửa chữa / chuyển vào 12:23 ngày 30/07/2008

Tranh luận cũng có cái hay của nó vì vậy ra vấn đề. Một hạt bụi nhỏ trong mắt cũng sẽ rất khó chịu

Anh HB không ý kiến nữa Bài ban đầu anh dài nhưng anh sửa rồi nên em My của anh ko đọc được
Bữa nào đi dance gặp anh nhớ ra chào anh nhé

Anh anh em em gì HM em nó sinh năm 1978 đấy - ông bạn sinh năm bao nhiêu

Nếu HB nhìn lầm người ( nhìn ảnh và họ tên ) thì HB sẽ ko viết bài ở topic này nữa
Còn như theo họ tên và ảnh thì em My là người bạn mà HB quen được gần 4 năm rồi. HB cũng từng đưa em My về nhà rồi. Và quan hệ tương đối tốt dù ít gặp nhau
Còn em My đó nếu là người HB quen mà nói với bạn là sn 78 thì HB ko ý kiến gì vì chắc có lí do của nó