Nhà Triệu là một triều đại chính thống của Việt Nam ?

Nhà Triệu là một triều đại chính thống của Việt Nam ?

Mới đây nhân có đọc một bài nào đó, có nói rằng một ông GS (hình như là Phan Huy Lê ) đầu đàn nào đó của ngành LSVN nói rằng, chuyện công nhận nhà Triệu như một triều đại chính thống của VN là mọt sai lầm lớn và lâu dài của các nhà sử học VN trước đây.
Ý các bác thế nào ?

Ít nhất thì trong các sách sử của ta từ năm 1945 trở lại đây luôn coi Triệu Đà là người xâm lược nước ta. Thế còn những thế kỷ trước thì sao?

Muốn biết trước đây nhìn nhận thế nào cậu có thể đọc cuốn ''đại việt sử ký toàn thư''. Lúc truớc tôi có post link đến chỗ có thể download free nhưng sau có bác lại bảo link nhạy cảm nên hình như thay bằng link khác đó.

Mình nhận nhà Triệu là triều đại chính thống của VN thì có sao đâu. Biết đâu sau này mình có thể dùng nó làm bằng chứng chủ quyền Quảng Đông, Quảng Tây. Hôm nay đẹp trời nên em mơ màng tí chơi.

Nhà Triệu ở VN cũng giống như nhà Nguyên ở Trung Quốc vậy. Ngày nay các nhà sử học không công nhận nhà Triệu là 1 triều đại của VN. Không hiểu do vô tình hay cố ý công nhận mà Nguyễn Trãi đã từng viết:
"Từ Triệu, Đinh, Lý Trần bao đời gây nền độc lập"

Các bác nào có tài liệu kiểm chứng nhanh hộ với. Ko hiểu sao tôi lại nhớ là "Từ Đinh, Lê, Lý, Trần"? Nên nhớ là ngay sau Đinh Bộ Lĩnh là triều đại của Lê Hoàn, hay còn gọi là nhà tiền Lê (phân biệt với Lê Lợi là nhà Hậu Lê). Nếu NT mà liệu kê T, Đ, L, T thì vô hình chung đã bỏ qua Lê Hoàn?
Vẫn biết rằng kiến thức sử của mình ko chắc lắm, lại vì điều kiện xa quê hương ko có sách vở, nên muốn nhờ các cao nhân kiểm chứng. Nếu có sai sót xin ko cười chê.

Chính xác là Nguyễn Trãi đã viết như vậy. Còn trong lịch sử thì sau Nhà Đinh đến tiền Lê, kết thúc bằng triều đại của Lê Long Đĩnh (Ngoạ Triều) mới đến nhà Lý. Có lẽ là do sơ xuất nên Nguyễn Trãi đã viết như vậy. Nói về sự nhầm lẫn thì trong "Bình Ngô đại cáo còn có 1 chỗ sai nữa đó là câu:
"Cửa Hàm Tử bắt sống Toa Đô
Sông Bạch Đằng giết tươi Ô Mã"
Nhưng trong thực tế không phải như vậy, phải ngược lại mới đúng, Ô Mã Nhi bị bắt chứ không phải bị giết. Toa Đô mới bị giết.
Đường đi khó không phải vì ngăn sông cách núi mà khó vì lòng người ngại núi e sông

Triệu Đà là người ngoại tộc, xâm chiếm nước Âu Lạc của An Dương Vương rồi sát nhập với Lưỡng Quảng để xưng đế ngang hàng với nhà Hán: Nam Việt Vũ Đế (sau đổi là Nam Việt Vũ Vương).
Nếu các nhà sử học xét Triệu Đà là người Trung Quốc thì họ dễ dàng cho rằng nhà Triệu không phải là một triều đại. Tuy nhiên nếu như vậy thì họ sẽ nói sao về Hồ Quý Ly, Mạc Đăng Dung? Mặc dù 2 người đó không phải là người Hoa một cách trực tiếp nhưng có tổ tiên người Hoa. (Hồ Quý Ly nhận mình là con cháu họ Hồ của Trung quốc , dòng dõi vua Nghiêu nên mới đổi Đại Việt thành Đại Ngu; Mạc Đăng Dung có ông tổ là Mạc Đĩnh Chi vốn là con cháu người Hoa di cư sang Việt Nam....). .
Bên cạnh đó, nếu gạt nhà Triệu ra khỏi các triều đại Việt Nam thì Trung Quốc phải gạt các triều đại: thuộc Ngũ Hồ loạn Hoa, Đường, Hậu Tấn (thuộc Ngũ Đại Thập Quốc), Kim, Liêu, Nguyên, Thanh ra khỏi lịch sử các triều đại Trung Quốc vì các vua chúa đó đều xuất thân ngoại tộc Hán.
Nếu xét về lãnh thổ, mỗi triều đại lại có một cương thổ khác nhau. Chỉ riêng 4 triều đại Việt Nam: Lý, Trần, Lê, Nguyễn đã dần mở rộng đất đai về phía Nam hàng ngàn dặm. Tới khi Minh Mạng lên ngôi, đất đai của ta đã tới Cao Miên, Minh Mạng đã đặt đô hộ phủ tại đó. Vậy thì Triệu Đà có đất Lưỡng Quảng và Bắc Bộ Việt Nam có gì là lạ?
Nếu xét ở Bình Ngô Đại Cáo, Nguyễn Trãi có viết: "Từ Triệu, Đinh, Lý, Trần, bao đời gây nền độc lập; Cùng Hán, Đường, Tống, Nguyên, mối bên hùng cứ một phương". Thứ nhất, ở câu văn biền ngẫu này, Nguyễn Trãi muốn xếp các triều đại tồn tại trước đây so sánh với các triều đại tương ứng cùng thời của Trung Quốc để khẳng định sự ngang hàng. Ý ông là khéo léo xếp triều Lê ngang hàng với triều Minh (TQ).
Còn về Lê Hoàn, tôi cho rằng, Nguyễn Trãi có dụng ý khi không đưa triều tiền Lê vào Bình Ngô Đại Cáo. Thứ nhất, Đinh và Tiền Lê đều ngang hàng với triều Tống thậm chí Lê Hoàn còn đánh Tống một lần nhưng xét về công nghiệp triều Đinh lại hơn. Đinh Tiên Hoàng Đế có công thống nhất loạn 12 sứ quân, mở ra thời đại thống nhất của Đại Việt. Lê Hoàn chỉ nhân loạn và sự thông dâm với thái hậu để lên ngôi, đứng trên quan điểm Nho giáo thì không phù hợp.( Khi Lê Hoàn lên ngôi các cựu thần nhà Đinh làm loạn đấy thôi, Đại Việt sử ký toàn thư đã từng đặt ra một câu hỏi trống về ở đoạn này). Thứ hai để mở ra ý triều Lê sẽ ngang hàng với triều Minh sau này, Nguyễn Trãi thôi không xếp Lê Hoàn vào đó nữa.

Nói như bạn tức là Triệu Đà không phải là giặc sao? Trong sử sách có sách nào viết Triệu Đà không phải là giặc cướp nước ta không? Nói như vậy chẳng hoá ra coi Triệu Đà là Vua của VN ta à? Chẳng qua cũng là bọn đô hộ phương Bắc cả thôi mà. Nói như bạn thì câu "Nam quốc sơn hà Nam Đế cư" bỏ đi được rồi!

Cái chính là xét tổng thể công và tội cái nào hơn. Cha truyền đạo Alecxandre de Rhode ngày xưa chẳng coi là tội tày trời với VN sao? Bây giờ lại dùng tên ông đặt tên cho phố.
Con cháu ngày nay được sống trong hoà bình rồi, không cần phải cương nữa, có thể nhìn nhận lịch sử một cách bình tĩnh và khoan dung hơn.
Mà bác nào giải nghĩa cho chữ Đại Ngu nghĩa là gì không? Còn hiểu theo nghĩa đen thì...