Nhạc cổ điển hỏi gì đáp nấy

mấy câu bác gì hỏi sao mà lớn thế, trả lời thế nào nổi được?
mình nghe violin nhiều nên cũng biết một chút về violinists. trong thế kỷ 20, những người nổi bật nhất có lẽ là những người này:
Jascha heifetz, Yehudi Menuhin, Fritz Kreisler, Mischa Elman, David Oistrakh, Isaac Stern...
tất nhiên là còn nhiều người khác nữa như Milstein, Francescatti hay Ferras nhưng theo mình thì 6 người kể trên vẫn là có tiếng tăm nhất. cá nhân mình thì mê Heifetz và Kreisler...
mà trong các bác này thì ngoài bác Kreisler ra các bác khác đều là dân Do Thái thì phải và hình như có mỗi Kreisler là viết nhạc.
đương thời thì có những người sau là mình biết: Itzhak Perlman (được coi là trụ cột bây giờ,) Hilary Hahn, Anne Sophie Mutter, Sarah Chang... hầu hết đều còn trẻ và nhiều người khá xuất sắc (ví dụ như Hahn, nhiều người cho rằng có kỹ thuật không thua kém gì Heifetz.) nhưng mà những người đi trước vẫn là một cái ngưỡng khó mà vượt qua được. cá nhân mình rất thích Perlman nhưng bác này cũng giống Yo Yo Ma, mặc dù chơi hay nhưng mà lại cũng chơi nhiều nhạc cho hollywood quá thành ra cứ phản cảm thế nào ấy
những cái khác thì mình chịu ko biết.

Tào Lao còn ở Mỹ không? Vào Tower records hay Virgin ngó qua ngó lại là biết hết ngay í mà.

Tào Lao còn ở Mỹ không? Vào Tower records hay Virgin ngó qua ngó lại là biết hết ngay í mà.

Anh Milou: cảm ơn anh chỉ giúp, nhưng Tao_lao không có ở Mỹ (cũng chưa từng đến Mỹ) nên cũng không rõ và không có điều kiện đến những chỗ anh nói. Nếu được thì anh Milou đến, ''''ngó qua ngó lại'''' rồi chỉ giùm Tao_lao nhé. Cảm ơn.
Muthakufa: cảm ơn câu trả lời của bạn rất nhiều. Nói ra thật xấu hổ, những nghệ sỹ vỹ cầm mà bạn kể tên, đa phần Tao_lao không biết.
Nhân tiện thì Tao_lao cũng bổ sung để giải thích thêm về mấy câu hỏi bên trên.
1) Câu hỏi này thật ra Tao_lao cũng có hỏi một lần ở một box, và kết quả là tự mình trả lời luôn. Cho một con số thì ''''không khó'''' nhưng quan trọng là có khả tín hay không. Và độ khả tín hoàn toàn phụ thuộc vào mức độ uyên bác của người trả lời. Cho nên hỏi lại câu hỏi này để nhờ các bậc cao nhân chỉ giáo.
Riêng bản thân Tao_lao thì rầt nhiều lần nghe tên, cũng như nhạc phẩm của các vị nhạc sỹ mà nghe đâu rằng rất nổi tiếng nhưng...đành chịu không biết. Cụ thể là những lần lướt web,vào các trang như classical.net hay băng đĩa của hãng Naxos. Xét theo thời gian thì thường là những vị thuộc thời Phục hưng, Baroque (Vd như tiên phong trong opera Ý), hoặc là các nhạc sỹ mới của nữa đầu thế kỷ 20 (như Bartok,Stravinsky, Schoenberg, Gershin, Glass là những vị thuộc loại kinh điển mà muốn tìm thông tin biết cho tường tận về họ cũng không dễ chút nào...), còn xét theo thể loại thì có opera, ballet (nói chung là các loại hình sân khấu, nhạc vocal). Đó là chưa nói đến nữa sau thế kỷ thứ 20 và âm nhạc đương đại (giới hạn lại trước năm 1945 nhằm giảm thiểu số lượng và nâng cao độ tin cậy của thống kê). Một số liệu (có lẽ là không hay gì) mà Tao_lao nhớ là đã đọc được từ BBC là 90% ( chín mươi phần trăm) tác phẩm nhạc cổ điển phát trên đài này là trước năm 1900 (một ngàn chín ttrăm) !



Được tao_lao sửa chữa / chuyển vào 18:50 ngày 21/10/2004

Anh Milou: cảm ơn anh chỉ giúp, nhưng Tao_lao không có ở Mỹ (cũng chưa từng đến Mỹ) nên cũng không rõ và không có điều kiện đến những chỗ anh nói. Nếu được thì anh Milou đến, ''''ngó qua ngó lại'''' rồi chỉ giùm Tao_lao nhé. Cảm ơn.
Muthakufa: cảm ơn câu trả lời của bạn rất nhiều. Nói ra thật xấu hổ, những nghệ sỹ vỹ cầm mà bạn kể tên, đa phần Tao_lao không biết.
Nhân tiện thì Tao_lao cũng bổ sung để giải thích thêm về mấy câu hỏi bên trên.
1) Câu hỏi này thật ra Tao_lao cũng có hỏi một lần ở một box, và kết quả là tự mình trả lời luôn. Cho một con số thì ''''không khó'''' nhưng quan trọng là có khả tín hay không. Và độ khả tín hoàn toàn phụ thuộc vào mức độ uyên bác của người trả lời. Cho nên hỏi lại câu hỏi này để nhờ các bậc cao nhân chỉ giáo.
Riêng bản thân Tao_lao thì rầt nhiều lần nghe tên, cũng như nhạc phẩm của các vị nhạc sỹ mà nghe đâu rằng rất nổi tiếng nhưng...đành chịu không biết. Cụ thể là những lần lướt web,vào các trang như classical.net hay băng đĩa của hãng Naxos. Xét theo thời gian thì thường là những vị thuộc thời Phục hưng, Baroque (Vd như tiên phong trong opera Ý), hoặc là các nhạc sỹ mới của nữa đầu thế kỷ 20 (như Bartok,Stravinsky, Schoenberg, Gershin, Glass là những vị thuộc loại kinh điển mà muốn tìm thông tin biết cho tường tận về họ cũng không dễ chút nào...), còn xét theo thể loại thì có opera, ballet (nói chung là các loại hình sân khấu, nhạc vocal). Đó là chưa nói đến nữa sau thế kỷ thứ 20 và âm nhạc đương đại (giới hạn lại trước năm 1945 nhằm giảm thiểu số lượng và nâng cao độ tin cậy của thống kê). Một số liệu (có lẽ là không hay gì) mà Tao_lao nhớ là đã đọc được từ BBC là 90% ( chín mươi phần trăm) tác phẩm nhạc cổ điển phát trên đài này là trước năm 1900 (một ngàn chín ttrăm) !



Được tao_lao sửa chữa / chuyển vào 18:50 ngày 21/10/2004

Số nhạc sỹ, nhạc phẩm sẽ thụ thuộc rất nhiều vào cách mỗi người định nghĩa. Chẳng hạn như nhạc sỹ đó nổi tiếng, phổ biến cỡ nào? Hay thế nào là một tác phẩm (một opus lớn, một piece nhỏ...)? Xin tuỳ vào các bạn vậy.
Lần trước thì Tao_lao đã ước lược chặn trên thế này. Số nhạc sỹ thì dựa vào trang classical.net, tức là khoảng 700. Còn số nhạc phẩm thì có thể dựa vào thang ''''Beethoven'''' , ông có tổng cộng 138 opus (+205 tác phẩm không được đánh opus, xuất bản sau khi Beethoven mất). Trong giới nhạc cổ điển, những người có số lượng tác phẩm đồ sộ như thế chấc là không quá 50 (có lẽ tập trung vào thời Lãng mạn, thời cổ điển thì có thể kể Haydn, Mozart, thời Baroque thì Handel, Vivaldi, J.S. Bach). Con số 50 có lẽ là quá nhiều ! Nhưng như thế để chặn trên cho chắc ăn (để thấy thật ra việc ước lược là có thể làm được).
Sai xót có thể nằm ở cách '''' trung bình'''' hoá một nhạc phẩm theo kiểu opus của Beethoven (vì các tác phẩm của ông thường là các câu trúc lớn, large-structure). VD như J.S Bach, số nhạc phẩm ông để lại cho hậu thế xếp theo thể loại là hơn 1000, hay Vivaldi đã viết khoảng 400 concerto (chỉ concerto thôi). Sai xót cũng đến từ việc ước lược các nhạc sỹ có số lượng tác phẩm nhỏ, bao nhiêu người thì tương đương với 1 Beethoven!
Cuối cùng thì Tao_lao cũng ra một con số, nhưng tự thấy rất bất khả tín. Nhưng quan trọng hơn là qua việc ước lược, mà thu được ''''cảm giác'''' về độ lớn của nhạc cổ điển, hình dung tốt hơn bức tranh tổng quát về nhạc cổ điển.
Việc ước lược có lẽ là ngớ ngẩn với nhiều người, nhưng Tao_lao thấy nó hữu ích. Câu hỏi kiểu này thật ra xuất phát từ việc Tao_lao thắc mắc về số tác giả và tác phẩm thơ Đường. Qua tìm hiểu, rất may là có một tài liệu khả tín đó là tập Tổng Đường Thi, theo đó thì số lượng tác phẩm thơ Đường (tất nhiên là chỉ kể thời Đường) là 50000 với khoảng 1000 tác giả. Những con số khổng lồ! Thế nhạc cổ điển có bao nhiêu tác giả và tác phẩm?

Được tao_lao sửa chữa / chuyển vào 01:54 ngày 22/10/2004

Số nhạc sỹ, nhạc phẩm sẽ thụ thuộc rất nhiều vào cách mỗi người định nghĩa. Chẳng hạn như nhạc sỹ đó nổi tiếng, phổ biến cỡ nào? Hay thế nào là một tác phẩm (một opus lớn, một piece nhỏ...)? Xin tuỳ vào các bạn vậy.
Lần trước thì Tao_lao đã ước lược chặn trên thế này. Số nhạc sỹ thì dựa vào trang classical.net, tức là khoảng 700. Còn số nhạc phẩm thì có thể dựa vào thang ''''Beethoven'''' , ông có tổng cộng 138 opus (+205 tác phẩm không được đánh opus, xuất bản sau khi Beethoven mất). Trong giới nhạc cổ điển, những người có số lượng tác phẩm đồ sộ như thế chấc là không quá 50 (có lẽ tập trung vào thời Lãng mạn, thời cổ điển thì có thể kể Haydn, Mozart, thời Baroque thì Handel, Vivaldi, J.S. Bach). Con số 50 có lẽ là quá nhiều ! Nhưng như thế để chặn trên cho chắc ăn (để thấy thật ra việc ước lược là có thể làm được).
Sai xót có thể nằm ở cách '''' trung bình'''' hoá một nhạc phẩm theo kiểu opus của Beethoven (vì các tác phẩm của ông thường là các câu trúc lớn, large-structure). VD như J.S Bach, số nhạc phẩm ông để lại cho hậu thế xếp theo thể loại là hơn 1000, hay Vivaldi đã viết khoảng 400 concerto (chỉ concerto thôi). Sai xót cũng đến từ việc ước lược các nhạc sỹ có số lượng tác phẩm nhỏ, bao nhiêu người thì tương đương với 1 Beethoven!
Cuối cùng thì Tao_lao cũng ra một con số, nhưng tự thấy rất bất khả tín. Nhưng quan trọng hơn là qua việc ước lược, mà thu được ''''cảm giác'''' về độ lớn của nhạc cổ điển, hình dung tốt hơn bức tranh tổng quát về nhạc cổ điển.
Việc ước lược có lẽ là ngớ ngẩn với nhiều người, nhưng Tao_lao thấy nó hữu ích. Câu hỏi kiểu này thật ra xuất phát từ việc Tao_lao thắc mắc về số tác giả và tác phẩm thơ Đường. Qua tìm hiểu, rất may là có một tài liệu khả tín đó là tập Tổng Đường Thi, theo đó thì số lượng tác phẩm thơ Đường (tất nhiên là chỉ kể thời Đường) là 50000 với khoảng 1000 tác giả. Những con số khổng lồ! Thế nhạc cổ điển có bao nhiêu tác giả và tác phẩm?

Được tao_lao sửa chữa / chuyển vào 01:54 ngày 22/10/2004

http://www.classical.net/music/composer/dates/comp10.html
http://www.classical.net/music/composer/index.html
Tào Lao ngồi đếm thử xem có bao nhiêu nhà soạn nhạc, trong những thời đại nào.

http://www.classical.net/music/composer/dates/comp10.html
http://www.classical.net/music/composer/index.html
Tào Lao ngồi đếm thử xem có bao nhiêu nhà soạn nhạc, trong những thời đại nào.

Ở trên Tao_lao có nhắc đến con số 700 nhạc sỹ. Con số này thật ra cũng lấy từ trang classical.net (list số 1), chính xác theo trang này là 716 .
http://www.classical.net/music/composer/dates/comp1.html.
Tao_lao nghĩ là đếm theo những list khác có lẽ dễ hơn list graphic (đếm số hàng, hoặc một số có cộng sẵn theo quốc gia, ngày sinh...).
Đếm thử thời kỳ Baroque (1600-1750) theo trang mà anh Milou đưa, Tao_lao thấy có khoảng 80 nhạc sỹ (major composers). Bản graphic này không biết là tin cậy đến đâu, ví có điểm không hợp lí lắm. Có thể thấy số nhạc sỹ tăng dần từ Trung cổ đến Phục hưng qua Baroque nhưng lại có xu hướng giảm khi qua Cổ điển, Lãng mạn. Theo Tao_lao được biết thì lẽ ra từ thời Cổ điển số nhạc sỹ phải tăng đột biến mới phải, còn quá Lãng mạn là thời kỳ ''''trăm hoa đua nở'''' thì khỏi phải nói.
Theo trang composer database thì họ có 2046 soạn giả:
http://www.classical-composers.org/cgi-bin/ccd.cgi?comp=_psrch

Dù sao thì cũng thu được bức tranh sơ bộ về số nhạc sỹ. Thank Miou!
Được tao_lao sửa chữa / chuyển vào 01:40 ngày 22/10/2004