Nhạc Trịnh đơn điệu??????

Đồng ý là các bài hát Trịnh Công Sơn không có cấu trúc tầng lớp phức tạp hoành tráng như nhạc của ông L.V.Beethoven hay ông W.A.Mozart. Nhưng ưu điểm lại chính ở sự đơn giản, gần gũi, đến mức nếu có nghe lần đầu tiên, thì Mit tôi, với cái đầu mít đặc, cũng có cảm giác như đã nghe ở đâu đó một vài lần rồi, và nghe thêm vài lần thì có thể nghêu ngao dăm ba câu rồi. Mà đấy mới là cái thú, ai chả hãnh diện được tự thưởng thức và tự thán phục giọng hát của chính mình cơ chứ. Đấy là một lý do để tôi thích nhạc Trịnh.
Cũng không giống như Sông Lô, Người Hà Nội hay Du kích Sông Thao, nhạc Trịnh chỉ thế này: "Nhiều khi thấy ta là lá cỏ, ngồi hát ca rất tự do..." Nếu cần cả nước hô khẩu hiệu, thì cho Mít tớ xin hô to gấp 2,3 lần người bình thường, để dành lại cho đất Việt một tâm hồn dịu dàng hát những lời ru tưới tắm cho những tâm hồn dịu dàng thuần Việt.
mitdacbiettuot

ex Tình nhớ, tình xa với cả Cát bụi giai điệu giống nhau đến mức đơn điệu bạn Voldo nhỉ . Về ca từ nếu tìm sự giống nhau như kiểu dẫn chứng trong bài Ru em từng ngón xuân nồng thì anh TRịnh còn nhiều bài lắm, cũng đơn điệu bạn Voldo nhỉ . NHưng dù thế nào, mình vẫn thích nhạc TRịnh bạn à
if i die before i wake, hope i dont come back again

Trả lời anh Voldo
 
"Khi bạn hát một bản tình ca là bạn đang hát về mối tình của mình..." Cái câu này nghe khó lọt ta.
Bạn nói có phần nào đúng, rất nhiều người hát nhạc tình không vì "chữ tình". Họ hát để kiếm tiền bừa bãi, hát vì thấy người khác hát rồi bắt chước, tập tành, hát vì ăn theo thuở ở theo thời (ngừơi ta chơi nhạc Trịnh, ta cũng chơi- mặc dù chẳng biết gì), etc. Chính những phần tử này làm giảm giá trị nhạc nói chung và nhạc Trịnh Công Sơn nói riêng. Rồi từ việc không hiểu biết tí gì ngôn ngữ âm nhạc cũng như cái hay trong nhạc Trịnh mà đổ cho nhạc ông này nhàm chán, đơn điệu. Không nhàm chán sao được, có hiểu gì và có lý thú gì đâu mà phải không?
 
Còn về câu hỏi về nhạc lý và những liên khúc của bạn, mình không biết trả lời sao, vì hình như bạn đã có sự nhầm lẫn giữa nhịp điệu (style), phách (bar) và hợp âm (chord) va giai điệu (melody). Nhìn Những Mùa Thu Đi, được viết ở hợp âm La trưởng, Nắng Thủy Tinh lại là Đô trưởng thì không làm sao giống nhau rồi. Nếu chúng là liên khúc, chẳng qua chỉ là do nhà sản xuất với mục đích thương mại, kết hợp hai bài hát lại và cho hát chung dưới một hợp âm nào đó. Còn về giai điệu và nội dung của hai bài này, mình xem mãi chẳng thấy giống nhau chổ nào. Thật ra có một lần, Cát Bụi và Tình Xa được ghép lại với nhau (do một nhạc sĩ nào đó, mình không rõ tên), thì hai bài này nghe xuôi tai, dưới cái tên là Cát Bụi Tình Xa.
 
Mình nghĩ như vầy, nhạc Trịnh có nhàm chán, đơn điệu hay không là tùy vào từng đối tượng nghe và hát nhạc của ông vậy.
 
OEHOEH.

Đã là âm nhạc thù tuỳ vào mỗi người. Có người cho bài này là hay, nhưng có người khác lại cho là không hay. Nhưng nếu nói nhạc Trịnh đơn điệu thì không đúng một chút nào cả.
Mà tại sao lại có thể nói nhạc Trịnh đơn điệu được nhỉ?
Em thấy những Hạ trắng, biển nhớ, tình xa nghe cũng tầm cỡ ấy chứ?????
Mà em chưa bao giờ nghe ai bảo bài "Nối vòng tay lớn" là đơn điệu cả. Đúng không?
..Nếu ai nhất thì tôi nhì..
Còn ai hơn nữa thì tôi thứ ba

To OH: Bạn nói có phần nào đúng, rất nhiều người hát nhạc tình không vì "chữ tình". Họ hát để kiếm tiền bừa bãi, hát vì thấy người khác hát rồi bắt chước, tập tành, hát vì ăn theo thuở ở theo thời (ngừơi ta chơi nhạc Trịnh, ta cũng chơi- mặc dù chẳng biết gì), etc. Chính những phần tử này làm giảm giá trị nhạc nói chung và nhạc Trịnh Công Sơn nói riêng
OK, phần này mình hoàn toàn đồng ý với OH
Rồi từ việc không hiểu biết tí gì ngôn ngữ âm nhạc cũng như cái hay trong nhạc Trịnh mà đổ cho nhạc ông này nhàm chán, đơn điệu. Không nhàm chán sao được, có hiểu gì và có lý thú gì đâu mà phải không?
Còn về câu hỏi về nhạc lý và những liên khúc của bạn, mình không biết trả lời sao, vì hình như bạn đã có sự nhầm lẫn giữa nhịp điệu (style), phách (bar) và hợp âm (chord) va giai điệu (melody). Nhìn Những Mùa Thu Đi, được viết ở hợp âm La trưởng, Nắng Thủy Tinh lại là Đô trưởng thì không làm sao giống nhau rồi.
Có nhiều người nghe và thích nhạc Trịnh mà chẳng biết đến một nốt nhạc bẻ đôi!
MÌnh muốn hỏi bạn một loạt các bài viết ở hợp âm Am của Trịnh thì sao???? Còn dù rằng Nhìn nhưng mùa thu đi và Nắng thuỷ tinh có thể là ở jhai hợp âm khác nhau như bạn nói, thế nhưng cái mình nói ở đây không phải là chuyện hợp âm ( hợp âm có thể thay đổi tuỳ vào cao giong của người hát ) mà là chuyện hay bai fnày có thể hoà âm phối khí và giai điẹu tương đối giống nhau ( giai điệu tương đối giuống nhau xuât shiện ơ nhiều bài hát cuả Trịnh )!
Còn về giai điệu và nội dung của hai bài này, mình xem mãi chẳng thấy giống nhau chổ nào!
Nêu sbạn nói như thế này thi minh fxin không bình luận!
"tuy nhiên không bài nào giống bài nào dù chỉ một phách nhỏ.". BẠn tỏ ra là một người am hiểu nhạc lí, vậy mình xin hỏi bạn nghĩ sao về chính câu nói này của bạn????
To Blue: Có lẽ là Khánh Ly hát một khúc,Lệ Thu hát một khúc rồi sau đó bạn "liên" cả hai khúc đó lại
Không thưa blue! Mình xem đĩa thấy KHánh Ly và Lệ thu hát lkiên khúc hẳn hoi chứ không hề nhw bạn nghĩ: mình "liên" hai ca khúc lại ( cảm nhận riêng: đây là một liên khúc theo mình được hải ngoại đầu tư và dàn dựng, phối âm phối khi rât shay, còpn KHánh Ly và Lệ thu hát thì miền bàn! Tuyệt! ).
MÌnh không thích đoạn "có lẽ" lắm! Nó như là một lời xét đoán về mình một cách phỏng đoán ( và phỏng đoán sai!) . rtanh luận mình muốn có sự chắc chắc và chuẩn xác! IOK????
TO Shappy: ex Tình nhớ, tình xa với cả Cát bụi giai điệu giống nhau đến mức đơn điệu bạn Voldo nhỉ . Về ca từ nếu tìm sự giống nhau như kiểu dẫn chứng trong bài Ru em từng ngón xuân nồng thì anh TRịnh còn nhiều bài lắm, cũng đơn điệu bạn Voldo nhỉ . NHưng dù thế nào, mình vẫn thích nhạc TRịnh bạn à
Mình cũng thích nhạc Trịnh Shap à!

Gửi bạn Voldo,
Câu hỏi của bạn mình chia làm ba phần thế này:
Bạn hỏi về các bài hát có các hợp âm giống nhau của Trịnh Công Sơn. Câu này mình đã trả lời rồi trong bài viết đầu tiên. Các nhạc sĩ có xu hướng viết cho ?oca sĩ ruột? của mình hát thoải mái. Trịnh Công Sơn viết nhạc trầm vì giọng ca Khánh Ly trầm, cũng như Phạm Duy có những bài hát cao vì Thái Thanh hát cao. Tuy nhiên điều này chẳng có gì quan trọng cả, người ca sĩ có thể thay đổi tự do, mấy bài hát La thứ của Trịnh vẫn được hát (va viết lại) ở nhiều hợp âm khác nhau đấy thôi. Còn nếu bạn thắc mắc về ?ogiai điệu giống nhau? của hai bài há,t xin nêu dẫn chứng, chẳng hạn như câu ?oNhìn những mùa thu đi, anh nghe sầu lên trong nắng?? nghe có giống câu ?oMàu nắng hay là màu mắt em?? chăng?
Về giai điệu và nội dung hai bài hát này, nếu bạn thấy chúng giống nhau thì khi nào rãnh rổi, thay vì hát ?oNhìn Những Mùa Thu Đi?, bạn có thể hát ?oNắng Thủy Tinh? để thay thế cũng được.
Còn về việc mình khẳng định nhạc Trịnh Công Sơn không bài nào giống bài nào, dù chỉ là một phách nhỏ. Điều này quá hiển nhiên, cần gì phải giải thích nữa? Hay bạn không hiểu nhịp, phách là gì? Nếu vậy thì mình nghi ngờ về khả năng âm nhạc cơ bản của bạn lắm đấy.
Xin lỗi vì mình đã đi lạc đề. Sẽ không có lần sau.

Thế hoá ra a âm nhạc đơn điệu vì lời và nhạc giống nhau à? Như thế thì không dùng rồi.
Đơn điệu không có nghĩa là giống nhau. Có nhiều sự giống nhau mà lại không đơn điệu đấy.
Mà trong âm nhạc người ta không bao giờ gọi âm nhạc đơn điệu vì giống nhau về phách, về lời ca. Mà chỉ có đơn điệu về phần hồn thôi. Mà tớ thấy nhạc Trịng không hề đơn điệu về phần hồn một chút nào cả. Đúng thế không nhỉ? Các bác box nhạc Trịnh??
..Nếu ai nhất thì tôi nhì..
Còn ai hơn nữa thì tôi thứ ba

To OH:
Còn về việc mình khẳng định nhạc Trịnh Công Sơn không bài nào giống bài nào, dù chỉ là một phách nhỏ. Điều này quá hiển nhiên, cần gì phải giải thích nữa? Hay bạn không hiểu nhịp, phách là gì? Nếu vậy thì mình nghi ngờ về khả năng âm nhạc cơ bản của bạn lắm đấy.
Mình không hiểu cái "phách" của bạn nó tinh tế đến mức nào mà gần 600 bài hát của TRịnh không trùng một phách nhỏ! Thi fcứ nghi ngờ trình độ nhạc ls cơ bản của mình đi! Vậy cái "phách" mà bạn được dạy nó như thế nào??? BẠn hãy nói nhưng điều bạn quan niệm về "phách" rồi ta sẽ tranh luận nhau ( kể cả là dựa trên nhứng điều bạn biết về nhạc lí ).
Dẫu sao mình cũng thích bài viết của bạn vì nó ... hay!
TO CD:
Mà trong âm nhạc người ta không bao giờ gọi âm nhạc đơn điệu vì giống nhau về phách, về lời ca. Mà chỉ có đơn điệu về phần hồn thôi. Mà tớ thấy nhạc Trịng không hề đơn điệu về phần hồn một chút nào cả.
To CD: nó là phân fhồn thì đúng là khó nói. Trên thwcj tế âm nahcj nó là của sự cảm nhận, Mà đã thuọc về cảm nhận thì khó chwúng mình! NÓ cũng khó chứng minh như cái phần "hồn" mà bạn đề cập vậy!
Thân!

Nếu bạn không cảm nhận được phần hồn trong một bản nhạc thì liệu đấy có còn là âm nhạc nữa không?
Nếu thế thì bác định nghĩa dùm em âm nhạc là gì?
..Nếu ai nhất thì tôi nhì..
Còn ai hơn nữa thì tôi thứ ba

Ờ, thật ra theo tớ thấy nếu xét về khía cạnh giai điệu thì nhạc Trịnh công nhận là đơn điệu (may mà chưa rất ) .Phần lời thì không hẳn thế
Em chờ và em tin.
Dù trái tim không vậy-
Chúng ta ở đôi bờ
Một dòng sông nào đấy...