Nhan doc bai phong van "Vì sao miền Nam mất điện trên diện rộng?" gan day tren bao Lao Dong.

Tôi không hiểu lắm về ý đồ cải tiến cái thuỷ điện HB của 7604, tôi cũng không rõ lắm về đập của thuỷ điện HB, về của xả mặt, xả đáy, tôi cũng không nghiên cứu về lưu lượng nước của thượng lưu sông Đà.
Nhưng thôi, tôi có chuyện như thế này: Có mấy ông chuyên gia ở những nước phát triển, công nghệ hiện đại đến tiếp thị 1 hệ thống Điều khiển kích từ cho máy phát điện, theo quảng cáo hệ thống này vô cùng tốt và tối ưu và nâng cao khả năng ổn định của HTĐ VN... Sau đó, dĩ nhiên là các ông này được tham quan TĐHB, đã về và không rao bán hệ thống kích từ của họ nữa vì... nói ra thì dài dòng lắm. Tóm lại là cái của không thể bằng nổi cái đang có ở TĐHB.
Vấn đề này vĩ mô quá.
Qiseng

Tôi tin vấn đề Q nói là đúng hoàn toàn. Bản thân tôi cách đây vài tháng, 2 năm qua hầu như mỗi tuần đều có người bên vendor đến dẫn đi ăn. Tôi tiếp xúc từ helicopter, fix-wing, RTU, PI, Qualitrol...cho đến các bên dây dẫn và GPS. Nhưng chỉ có vài bên được mua hàng và có bên rút lui ngay từ khi xem sơ đồ của chúng tôi.
So với những công ty năng lượng khác trong khu vực thì hệ thống dữ liệu, bảo trì và phục vụ của chúng tôi đã đi trước khá xa và luôn tiên phong trong nhiều lĩnh vực. Tuy nhiên chúng tôi vẫn đi sau khoa học và kỷ thuật rất nhiều.
Cái tôi muốn nói là những gì chúng ta làm hôm nay đã tốt nhưng yêu cầu của ngày mai luôn đòi sự cải tiến và luôn có chổ để chúng ta làm tốt hơn.
Cải tiến nhà máy điện HB không phải chỉ là cải tiến kỷ thuật mà là cải tiến tư duy và nhiệm vụ của nó nhằm sử dụng tối đa nguồn tài nguyên thiên nhiên và phục vụ tốt hơn cho cuộc sống. Nếu như chúng ta chỉ nhìn những cái chúng ta làm hơn 10 năm trước là tốt nhất và không thể làm gì khá hơn được thì ta không thể phục vụ được yêu cầu của ngày hôm nay đừng nói chi là ngày mai.
=======================

Hề đang bận tối mặt nhưng cũng phải nhảy vào làm phát cho rôm rả !!!
Về hiệp nghị Kioto thì tôi hoàn toàn không đồng ý với tangitc. Trước hết bạn hãy đến Houston nơi được coi là ô nhiễm nhất nước Mỹ...
7604, về việc này em không biết nhiều chi tiết bên trong, có thể những vấn đề bác nói tiếp theo cũng cần phải bàn thêm nếu ai đó biết rõ. Riêng em thì tin là trong vấn đề này bác thạo hơn em.
Tất nhiên, chắc bác cũng đã thấy ý đồ của em không phải là tranh luận cái NĐT Kioto đúng hay sai đúng không. Đấy là hình tượng hoá việc ngành năng lượng dùng steam turbin, một ngành NL chính ở Mỹ hiện tại, không phải là ngành NL sạch như một số ngành khác, thuỷ điện chẳng hạn, là cái đang chiếm tỷ trọng lớn nhất ở VN. Điều này là hiển nhiên.
Không phải ngẫu nhiên mà người ta đã và đang nói nhiều đến các ngành năng lượng "mới" như gió, mặt trời, thuỷ triều,... ngoài lý do các ngành cũ sẽ không còn nhiều dự trữ trong nay mai.
Tiếp tục đi các bác, 7604 thì có nhiều ý tưởng về quản lý vĩ mô khá độc đáo, còn lão xay lúa cũng có nhiều câu trả lời chuyên môn không vừa đâu. Ồ những ý tuởng hay và mới lạ thì bao giờ cũng được hưởng ứng cả...

Chủ nhật, 27/7/2003, 12:43 GMT+7
Theo Trung tâm khí tượng thuỷ văn, hôm nay lũ các sông Thương, Cầu và hạ lưu sông Thái Bình tiếp tục lên. Mực nước tại Phả Lại sẽ đạt đỉnh là 5,1 m, dưới báo động 3 là 0,4 m, sau xuống chậm.
Trên sông Hồng, do Nhà máy thuỷ điện Hòa Bình mở cửa xả đáy số 2 vào chiều 25/7, nên mực nước hạ lưu sông Hồng đang lên lại. Đến 7h ngày 28/7, nước có khả năng ở mức 8,2 m.
vnexpress.
==================
Đây chính là vấn đề bất cập mà tôi nói đến. Rõ ràng ở đây có một lượng nước dư rất lớn đang được xả cộng hưởng với cơn lũ sông Hồng
==================

Thứ ba, 29/7/2003, 11:47 GMT+7
Giá điện sắp tăng thêm 100 đồng/kWh

Giá điện tăng, nhiều ngành sản xuất sẽ gặp khó khăn.
Theo các quan chức Tổng công ty điện lực VN (EVN), từ 1/10 có thể sẽ tăng giá điện bán ra từ 5,6 cent/kWh hiện nay lên 6,1-6,2 cent/kWh (khoảng 940-950 đồng). Sau đó, trong các năm 2004-2005, EVN sẽ có thêm 2 lần điều chỉnh giá, tiến tới mức 7 cent/kWh (khoảng 1.100 đồng).
Đề cập về nguyên nhân tăng giá điện, ông Đinh Quang Tri, Phó tổng giám đốc EVN cho hay, Tổng công ty đang có nhu cầu vốn rất cao, ước tính khoảng 19 tỷ USD từ nay đến năm 2010 cho việc xây dựng mới 39 nhà máy điện. ?oTăng giá như vậy sẽ giúp mỗi năm doanh thu của EVN tăng thêm 1.800 tỷ đồng, đủ để xây dựng một nhà máy điện công suất 100 MW?, ông nói.
Hiện nay, trong cơ cấu vốn đầu tư của ngành điện, nguồn vay từ các tổ chức tài chính quốc tế rất lớn, chiếm trên 50%. Các quan chức ngành điện cho biết, hệ thống giá điện, tỷ lệ tự đầu tư và khả năng trả nợ là ba chỉ tiêu cơ bản để các nhà đầu tư quốc tế quyết định có bỏ tiền vào phát triển điện năng với EVN tiếp hay không. Mới đây, phái đoàn năng lượng đầu tiên của Mỹ đã đến VN tìm hiểu khả năng trợ giúp xây các dự án điện và hai bên đang trong quá trình đàm phán. Trong tháng 9, EVN dự kiến tổ chức một hội chợ thu hút đầu tư, đặc biệt là nguồn vốn nước ngoài vào ngành điện.
EVN đang cung ứng tới 95% tổng sản lượng điện của cả nước. Theo các chuyên gia kinh tế, điều này đồng nghĩa với việc ngành điện vẫn độc quyền trong ấn định giá, và bất cứ một quyết định nâng giá nào của EVN đều gây tác động tiêu cực đến hoạt động sản xuất của cả nền kinh tế. Chẳng hạn giá điện tăng thêm 10% sẽ kéo theo chi phí của ngành chế biến chè, đường, gạo, hoá chất, xi măng? tăng trung bình 2-3%. Hàng hoá xuất khẩu của Việt Nam vì vậy sẽ kém sức cạnh tranh hơn, nhất là khi đang phải giành giật từng thị trường nhỏ với các nước cận kề như Trung Quốc, ASEAN...
Giá điện tăng cũng buộc người tiêu dùng cũng sẽ phải "chắt bóp" hơn trong việc sử dụng năng lượng hàng ngày. Vì vậy, các chuyên gia cho rằng quyết định tăng giá điện vào thời điểm nào và tăng bao nhiêu tới đây, cần được EVN cân nhắc kỹ trên cơ sở có tính đến các tác động tiêu cực đối với nền kinh tế.
vnexpress
--------------------
Không có giải pháp nào tốt hơn nữa a ?
Không phải dùng điện giá cao của EVN nhưng cũng xót xa cho hầu bao của mama ở nhà...

Hạ lưu sông Hồng tăng từ dưới 8m lên trên 9m sau khi nhà máy TĐ HB mở 3 cửa xả đáy và giữ hạ lưu sông Thái Bình tại Phả lại trên mức báo động 2. Với cách điều tiết lũ như vậy, nếu nước sông Đà tiếp tục dâng cao và hạ lưu sông Hồng lại đang có lũ thì có lẽ phải xả thêm nước xóa sổ hạ lưu sông Hồng để giữ nhà máy. Bản chất của nhà máy HB vốn để điều tiết lũ, nhưng chỉ là những cơn lũ nhỏ, khi gặp lũ lớn chỉ là giúp lũ thêm chút nước cho HN thân yêu.
Ngay trên đầu nguồn chẳng bao lâu sẽ thêm cái Sơn La. Lúc đó lại thêm một khối lượng nước khổng lồ chực chờ tạo ra cơn hồng thủy hạ nguồn sông Hồng. Lấy thí dụ của TQ muốn xây dựng một nhà máy thủy điện lớn nhất thế giới....cái power mà họ nói đến không phải là điện năng mà là quyền lực quyết định sự sống còn của hạ lưu sông MK. Tính thì đơn giản nhưng mộng chưa thành đã bị lũ lụt làm chết và tản cư hơn 1 triệu dân trong vài tháng trước. Ngành điện VN nếu cũng muốn tạo dựng quyền lực của mình hơn là tập trung vào giải quyết vấn đề an toàn cho mưu sinh của người dân thì cũng sẽ đi vào con đường như TQ hiện nay.
Trở lại với việc tăng giá điện của EVN. 5.6 cent/kWh là giá rẻ so với những nước đang phát triển. Tuy nhiên phải hiểu rằng VN là VN, vì ngoài tỉ lệ 1/15000 so với đồng US còn phải nói đến lao công của ta rẻ mạt, nhiên liệu lại không quá cao. Nếu so sánh mọi tỉ lệ và mức sống của dân VN thì giá điện 5.6 cent/kWh lại là giá trên trời. Sự vươn ra của EVN chẳng khác nào sự vươn dài của con bạch tuột.
Tỉ lệ vay trên 50% là bao nhiêu không rõ ràng và nó có nghĩa gì đối với mọi người? Khi buôn ra một câu nói mập mờ thì ngành điện có ý gì? trên 50% có thể hiểu là rất cao 99% nhưng cũng có thể là 51%. Theo cách đánh giá của thị trường tài chánh thì vay vốn từ 50%-55% là mức hoàn hảo. Thực tế trong vài năm tới ngành điện sẽ có vấn đề ngay cả với số nợ hiện tại khi bắt đầu phải trả. Khả năng đầu tư thêm vào của các nguồn cho vay là rất thấp từ tư nhân và các tập đoàn tài chánh. Nguồn vốn vay chính sẽ chỉ còn từ vốn vay của chính phủ và tài trợ.
Các nhà đầu tư nước ngoài sẳn sàng đẩy giá điện VN lên mức cao nhất để họ có cơ hội nhảy vào kiếm lời. Giá điện không thể tính theo thị trường xuyên quốc gia mà phải tính trên giá thành và độ tăng trưởng của XH, khả năng cung ứng và nhu cầu phát triển. Năng lượng luôn là 1 ngành chi phối và ảnh hưởng mạnh đến toàn xã hội. Nếu EVN không giải quyết những bất cập hiện tại mà chỉ cố vươn ra để bao trùm tất cả thì hậu quả sẽ khó lường.
==================
Được 7604 sửa chữa / chuyển vào 21:20 ngày 29/07/2003

Tôi biết ngay thế nào 7604 cũng nói cụ thể hơn về TĐ HB, tôi hỏi bạn vài câu thế này:
1. Khi chưa có TĐ HB thì lũ sông Đà sẽ chảy như thế nào? Nhiệm vụ của hồ Hoà Bình hiện nay là gì?
2. Nếu có Thuỷ điện Sơn La thì việc điều tiết lũ sẽ như thế nào?
3. Về giá điện, tại sao chúng ta phải tăng giá điện?
Xin trả lời 2 câu đầu, rất nôm na thôi
1. Khi chưa có TĐHB thì bao nhiêu lũ trên thượng nguồn sẽ đổ về hết HN và các tỉnh hạ lưu, năm nào cũng ngập. Khi có TĐHB, lũ được xả từ từ nhưng lũ quá to phải mở thêm cửa xả đáy, nếu không mở có thể sẽ dẫn đến vỡ đập, è hè lúc đó HN thân yêu của chúng ta ngập dưới 3 mét nước.
2. Nếu có thuỷ diện Sơn La tức là chúng ta có một cái hồ nữa, hò này nằm ở thượng lưu sông Đà, lũ sẽ được tích một lần ở hồ TĐ Sơn La, điều tiết một lần, xuống TĐ HB, phát điện lần nữa và điều tiết lần nữa. Hình như cái đó gọi là thuỷ điện bậc thang. 1 lần nước 2 lần điều tiết qua 2 hồ lớn, 1 lần nước qua 2 lần phát điện.
Câu thứ 3 thì bạn suy ngẫm nhé.
Qiseng

Vẫn là ý kiến như cũ Qiseng ạ. Con người sống hướng tới tương lai tươi đẹp của ngày mai bằng cách khắc phục hậu quả của ngày hôm nay. Nhà máy HB là biện pháp khắc phục lũ lụt của hơn 10 năm trước. Không lẽ ta nhìn về 10 năm trước để nhắm mắt lại chấp nhận những gì đang xảy ra? Ta không thể và cũng không nên bứng cái nhà máy HB lên được nhưng cần phải làm thêm nhiều hơn nữa để nó đáp ứng được những đòi hỏi của ngày hôm nay và ngày mai chứ không phải của ngày hôm qua. Những cái tốt của ngày hôm qua đã ở lại với hôm qua, những cái tốt của ngày hôm nay cũng không đóng lại cánh cửa để ta làm tốt hơn ngày mai.
Chắc chắc mọi người hiểu rằng hễ nước tràn một cách tự nhiên ra biển thì dòng nước không mạnh nhưng ngăn chặn dòng nước thì sẽ tích tụ một khối năng lượng lớn. Cái mấu chốt là nếu điều khiển được dòng năng lượng đó thì sẽ mang lại nhiều lợi ích nhưng nếu không điều khiển được nó, dù chỉ một lần cũng sẽ không còn kịp hối hận. Mực nước tại Sơn La cao sẽ trên dưới 200 m, đó là 1 khối năng lượng khổng lồ. Khi nó thoát ra khỏi sự kèm chế của con người thì lúc đó Hòa Bình sẽ chẳng còn kịp điều tiết và tất cả hạ lưu sông Hồng sẽ trôi ra biển.
Tất cả chỉ được tính toán trên giấy tờ và mô hình, giả thuyết và khả năng xảy ra tai nạn là rất thấp chứ không phải là không. Ngày nay, để giữ mình nhà máy HB chỉ xã một chút nước làm ngập hạ lưu sông Hồng, thử hỏi khi một quả cầu nước lơ lửng trên đầu nó có phải là khả năng vở đập tăng cao hơn không?
Có lẽ tôi học bài học đầu tiên về ảnh hưởng của ngành điện đến đời sống trong nhà máy điện nguyên tử nên đã đặt nặng vấn đề an toàn xã hội và nhìn theo một hướng mà Qiseng và mọi người cho là bi quan. Tuy nhiên mọi chuyện đều có thể xảy ra và ta đã chuẩn bị gì khi nó xảy đến hay không hay chỉ là hy vọng nó sẽ không xảy đến? Hãy nhìn cái đập nước TQ, một cái mộng thống trị năng lượng của sông MK tạo ra quyền lực và những gì xảy ra quanh nó. Dù khoa học có tiến bộ đến đâu thì đều đó cũng sẽ không thể xảy ra vì nếu xảy ra nó sẽ là một thảm họa. Lợi ích của Sơn La rất lớn không khác gì cái mộng thủy điện của TQ nhưng nó cũng tìm tàng một mối họa không tưởng. Chỉ cần 1 trái bom hay một quả đạn lạc từ đâu đó có thể mang đến hiểm họa không được tính đến.
VN ngày nay có thể xây dựng hầu hết mọi thứ nhưng để bảo đảm đúng tiêu chuẩn thì ngay cả trong những cái thấp nhất như nhà cửa cầu đường cũng còn quá tệ. Ai bảo đảm rằng những tiêu cực và yếu kém chỉ xảy ra ở những công trình dân dụng? Đây là vấn đề không có ngoại lệ.
Còn về việc tăng giá điện thì chẳng cần phải suy nghĩ vì ở VN đang sống trong chế độ nhiều giá. Người dân làm việc ăn lương theo giá VN nhưng mua hàng để sống thì theo giá Mỹ. Ngược lại ngành điện bán hàng theo giá Mỹ nhưng lại sống theo lối VN (phát triển ngành điện là nhiệm vụ của toàn dân).
===================
Được 7604 sửa chữa / chuyển vào 02:38 ngày 30/07/2003

Bạn bi quan quá 7604 ạ. Nếu cứ lo sợ thì không dám làm à? Mà không làm thì cũng không được, thiếu điện, trị thuỷ ... Mà địa hình nước ta nó thế, khó lắm. À nếu có giải pháp gì cụ thể 7604 nên đưa ra bà con cùng thảo luận, không thể đánh giá vấn đề một cách khái quát được.
Còn tại sao phải tăng giá điện, có rất nhiều lý do, theo tôi là chính đáng.
Tôi nói thế này hy vọng 7604 hiểu: Tại sao vụ cá basa của VN lại thua, như thế có công bằng không?
Qiseng

Đồng ý là 7604 thường đánh giá vấn đề một cách chung chung, nên có thể có cái đúng, có cái còn chưa chính xác. Nhưng nói việc tăng giá điện như giải thích là bất hợp lý là đúng.
Tôi thực sự không hiểu tại sao Qiseng lại nói tăng giá điện là chính đáng. Bạn ở trong số các ông quản lý hay bạn đứng ở phía khách hàng, theo tôi dù đứng về phía nào cũng đều phải hiểu việc này đúng ra phải tuân theo luật chơi công bằng cả, và kết quả phải là khách hàng được lợi, và như thế có nghĩa là ông sản xuất phải cố gắng đáp ứng để tồn tại được, và trong một môi trường cạnh tranh sòng phẳng như vậy thì không có lý do gì ông không sống được. Chẳng qua khi ông đang độc quyền thì ông muốn nâng lên đặt xuống thế nào là quyền của ông thôi.
Lý do thì đồng ý là có, nhưng nếu thấy bất khả kháng thì ít ra ông cũng phải công khai và công khai một cách có thuyết phục. Chúng ta dù khó khăn nhưng chịu thêm tý khó khăn nữa cũng co thể được, miễn là việc đó là cần thiết và hợp lý hợp tình. Chứ như bài trả lời thì thể hiện rõ sự độc quyền của ông quá rồi. Cứ cho là tôi nói không khách quan, mời các vị vào trong vnn và lao động đọc thêm mấy bài bình bất bình mà xem. Tôi cũng chẳng cần đưa thêm điều hơn lẽ thiệt để lập luận cho quan điểm này nữa.
Như tôi đã nói từ lần truớc, sự quản lý chặt chẽ ở một mức độ nhất định bây giờ là điều phải làm. Nhưng chắc chắn dần dần nó sẽ được giảm dần để tiến tới cạnh tranh lành mạnh. Những cái này nhà nước ta đã có chủ trương cả rồi. Không phải chỉ riêng ngành điện mà với các ngành khác nữa. Khi đã hoạt động theo market-driven rồi, không nói gì đến việc ra quy định, chỉ riêng việc bàn đến kiểu tăng giá trời ơi này cũng sẽ thấy buồn cười rồi, trừ phi có thiên tai địch hoạ quá lớn mà thôi. Rồi các bác sẽ thấy, việc tăng giá điện này cũng chỉ nhất thời, việc giảm giá do cạnh tranh theo luật chơi sẽ là điều tất yếu. Cứ tin tôi đi, nếu tôi có bị tai nạn giao thông mà chết sớm thì còn các bạn vẫn sẽ thấy tôi nói đúng.