1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nhân vật nào có ảnh hưởng lớn nhất ở VN TK 19-20?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi thaoluan0, 24/02/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Đúng là cú sốc quá lớn đối với tớ. Nhưng tớ vẫn AQ được là dù là con cờ thì cũng là 1 con tốt đen tới được gần dòng cuối, sắp được phong hậu vẫn còn đỡ hơn mấy con xe trắng bị ăn đang nằm lỏng chỏng cạnh bàn cờ!
    Nói cụ Kít ảnh hưởng lớn thì cụ Ních, cụ Giôn, cụ Mắc.... rồi cụ Mao, cụ Xít... vứt cả đi đâu nhỉ bác MDB??? Cụ Kít thì tương đương cấp bậc cụ Thọ, cụ Bình nhà mình thôi bác, còn hàm của cụ Duẩn có các cụ Giôn, Ních, hàm cụ Giáp thì có cụ Mắc.
    Chắc xếp hàng thế các bác không phản đối chứ ạ?
    Mà sao bác MDB bảo em và các bạn không đủ trình và văn hóa nhỉ? Trình xạo thì các bác bảo nhà em hơn cơ mà? Trình đánh nhau, cãi nhau thì có kết quả rồi đấy thây Văn hóa Tây thì bọn em kém các bác, gỡ lại tý là văn hóa Việt thì chắc các bác kém tý.
    Theo bác thì trình độ thế nào mới là đủ trình theo tiêu chuẩn. Hội em thì ngoài hai thứ tiếng các bác sõi là Anh và Pháp, còn biết cả tiếng Nga, tiếng Tầu nữa kìa (chưa kể tiếng Việt)
    Thôi dài dòng mất thời gian của bác, bác MDB cho anh em mở mắt thêm về cụ Phan Bội Châu đi!
  2. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    311
    Không được nói như vậy. Bác nói thế khác gì tát vào mặt bác MDB một cái: mày ba hoa vớ vẩn dài dòng mấy trang trước làm gì, hâm à ?
  3. dangore

    dangore Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/02/2007
    Bài viết:
    233
    Đã được thích:
    0
    Tớ là 1 chú lính nghĩa vụ quân sự,xong việc về nhà đi học tiếp làm nhiều việc nặng nhọc và giờ làm nông dân .
  4. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    311
    Hoan hô các bác nông dân đã vào nét chí sẽ suy nghĩ, quan điểm của mình
  5. dhlv

    dhlv Guest

    Anh em nào ở HN hâm mộ cụ Phan Bội Châu thì offline giao lưu cái nhé !
    Mình ngay từ hồi học cấp 3 đã hâm mộ cụ PBC rồi, cũng sưu tầm được một số tác phẩm liên quan đến cụ .
    Bản thân ĐHLV cũng ảnh hướng bởi cụ PBC nên lên TTVNOL để cổ động cho thanh niên sống mạnh dạn, tự tin...yêu cuộc đời cũng ko ngoài mục đích xuyên suốt đó, rất tiếc phần lớn thanh niên và kể cả trung niên ở thành phố trên cái TTVNOL rất "bạc nhược". Ngay đến cả một số box có vẻ nam tính và đầy chất chiến đấu như box quân đội, box ô tô - xe máy, box du lịch và đặc biệt là box võ thuật thì sự bạc nhược đến thảm hại
    Quan điểm cá nhân của ĐHLV (cùng quê với 2 cụ) :
    1) Cụ Phan Bội Châu là nhà tư tưởng, anh hùng ko gặp thời. Tuy ko thành công trong việc làm cách mạng nhưng vẫn đc nhiều người ở các chính kiến và quan điểm khác nhau tôn sùng và kính trọng.
    2) ***** là vị anh hùng dân tộc và nhà chính trị kiệt xuất gặp thời !
  6. delibab

    delibab Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    28/06/2002
    Bài viết:
    554
    Đã được thích:
    0
    Chính ra tôi thấy Lê Duẩn mới là người có ảnh hưởng nhất. Ông làm TBT VN đến 30 năm, không có ai cầm quyền lâu thế, và các di sản mà ông để lại thì cũng kinh khủng, phải vài chục năm sau VN mới gượng lại được.
    Hồ Chí Minh sau 1956 thì gần như là lãnh tụ tinh thần, còn quyền hành thực chất nằm hết trong tay Lê Duẩn và Lê Đức Thọ. Chính tay chân của HCM cũng bị ông Duẩn và ông Thọ bẻ gần hết, đến bí thư của HCM là Vũ Đình Huỳnh cũng bị tống giam
  7. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Cụ Vũ Đình Huỳnh bị tống giam vì nhiều chuyện chứ không phải vì cụ là bí thư của Bác Hồ.
    Cụ Lê Duẩn đúng là có quyền lực nhất từ năm 61. Nhưng có ảnh hưởng nhất thì không phải. Cái tạo nên sự khác biệt giữa ta và đối phương để làm nên chiến thắng là cái gì? Cái đó được hun đúc nên không phải do có cụ Lê Duẩn.
  8. MDB

    MDB Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/10/2003
    Bài viết:
    947
    Đã được thích:
    0
    Chúng ta ít biết gì về Ngô Đình Diệm trừ qua những tài liệu bôi bác rẻ tiền hình ảnh của ông như "Ván Bài Lật Ngửa" của Trần Bạch Đằng, "X 30 Phá Lưới" của Hữu Mai (?), Ông Cố Vấn, Đệ Nhất Phu Nhân. Các tư liệu trong nước cũng chỉ đề cập tới giai đoạn ông lên nắm quyền khi đã ngoài 50 tuổi. Do đó, hy vọng nhiều cao thủ có thông tin gì về ông đóng góp vào cuộc thảo luận này.
    Ngô Đình Diệm xuất thân đẹp trai, con nhà quan, học hành rất giỏi. rất thành công trong sự nghiệp riêng của mình. Ông trở thành vị bộ trưởng (thượng thư) trẻ nhất của Nam Triều năm ông mới 30. Thông tin về ông sau này là về một người cực kỳ yêu nước, liêm khiết, có tiết tháo cao, hơi khô khan, và tính tình quan cách. Xuất thân là một tu sĩ thiên chúa giáo nên Diệm cũng như Phan Bội Châu không có tai tiếng gì về chuyện gái gú như 2 nhân vật kia trong lịch sử. Chỉ có lần Diệm tâm sự với người thân (bí thư Võ Văn Hải?) là có một thời ông thầm yêu trộm nhớ một người phụ nữ goá chồng Tây sống ở Đà Lạt.
    Ta thấy sự tương phản đáng kể trong cung vận mệnh của Diệm với 2 nhân vật nổi tiếng khác của Việt Nam. Võ Nguyên Giáp học trường Luật ra có bằng cử nhân nhưng thi rớt bằng hành nghề nên chỉ đi dạy học ở Thăng Long. Đây là mẫu tiểu tư sản trí thức bất đắc chí, muốn khẳng định mình. Từ đó, Võ Nguyên Giáp dấn thân đi làm Cách mạng. Hồ Chí Minh con quan nhỏ, nghèo, học hành lỡ dở thì phải bỏ học đi kiếm sống, đường đời khởi đầu trắc trở như Giáp.
    Ngược lại, Ngô Đình Diệm thuộc típ người được cuộc đời ưu đãi lúc còn trẻ. Ông đẹp trai, là con quan lớn trong triều, học cực giỏi. học hành thi đâu đỗ đấy. Sau khi tốt nghiệp luật, Diệm được bổ làm tri huyện. Ông nổi tiếng là vị quan liêm khiết, công minh, làm việc rất đắc lực, có công lớn trong việc truy lùng các phần tử phiến loạn, ********* trong vùng ông quản lý, góp phần bảo vệ an ninh cho nhân dân trong vùng. Lại thêm thế lực gia đình ông rất mạnh trong triều, đường hoạn lộ của Diệm lên như diều gặp gió, từ tri huyện, lên tuần phủ, rồi thượng thư. Ngô Đình Diệm cũng như bác sĩ Phạm Ngọc Thạch về sau này là thành phần ưu đãi của xã hội; đáng ra họ không có lý do gì để đi làm phiến loạn cả.
    Tuy nhiên, sau khi được bầu làm thượng thư, Diệm đã ra mặt chống Pháp, đề nghị Pháp phải xóa bỏ một hiệp ước bất lợi cho Nam triều, đòi sáp nhập xứ Nam kỳ đang thuộc Pháp vào lãnh thổ Trung kỳ. Đụng độ với toàn quyền Pháp, Diệm từ quan. Điều này tạo uy tín rất lớn của ông trong giới trí thức, tài phiệt, và tầng lớp thượng lưu của Việt Nam thời ấy. Trong thời gian từ quan, Diệm đã liên lạc với Kỳ ngoại hầu Cường Để thuộc Việt Nam Quang Phục Hội và Duy Tân Hội của Phan Bội Châu. Ông đã tổ chức mạng lưới đảng viên Việt Nam Độc Lập của mình trong hàng ngũ binh lính và quan lại Nam triều. Năm 1940, mật thám Pháp phát hiện mạng lưới này và bủa lưới vây bắt hơn 50 thành viên Việt Nam Độc Lập. Diệm được mật vụ Kempetai giúp trốn thoát và ông đào tị sang lưu vong tại Thái Lan. Tuy nhiên, vào 1944 khi Diệm về nước, bản thân ông lại trở thành nhân vật nguy hiểm đối với cả Nhật và ********* và ông bị mật vụ cả 2 phe trên săn lùng. Kết quả, Diệm bị mật vụ ********* bắt và đưa về giam tại Hà Nội. Trong khi hàng loạt lãnh tụ CM khác bị ********* thủ tiêu như Tạ Thu Thâu của Đệ Tứ Quốc Tế, Hồ Văn Ngà của Việt Nam Độc Lập trong Nam, Trương Tử Anh của Đại Việt, Lý Đông A của Duy Dân, thì Diệm lại được Hồ Chí Minh thả ra sau đó...Nguyên nhân việc này còn nhiều bí ẩn.
    Bị cả 3 phe *********, Pháp, Nhật không dung, Diệm ẩn mình cùng với bác sĩ Nguyễn Xuân Chữ đứng sau việc thành lập một số đảng bí mật tại miền Trung trong quá bán thập niên 40. Ông cũng lưu vong sang Pháp, Hồng Kông, và Mỹ.
    Năm 1950, chiến tranh lạnh xảy ra. 2 phe tư bản và phát xít bắt đầu lập thành chiến tuyến trên mọi quốc gia. Với uy lực chính trị tìm được từ phương Tây, nhà ái quốc Ngô Dình Diệm về nước nhận làm thủ tướng cho chính phủ mới của vua Bảo Đại vào 1954. Và bắt đầu từ 1955, ông đã để lại những dấu ấn mãi mãi không phai mờ trong lịch sử Việt Nam cho tới tận hôm nay mùng 2 tháng Tư năm 2007.
  9. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    311
    Kiến thức lịch sử của họ Mộ không thể tin tưởng hoàn toàn được. Phăng rất hay, bịa ra nhiều chỗ cao trào để ***g vào đó những toan tính nhỏ nhen, khi bị chọc trúng thì xuề xoà cho qua chuyện như đã thấy trong mấy bài bên trên.
    Tớ chỉ đưa ra một vài tư liệu khác hẳn với mấy chỗ vàng vàng của họ Mộ để có cái nhìn toàn diện, nhiều chiều:
    - Đoạn vàng 1: Diệm bị cách chức do tham gia tranh giành quyền lực phe phái trong nội bộ , cụ thể là ôm chân toàn quyền cũ Alexandre Varenne, tìm cách vận động, ủng hộ ông này, chống lại toàn quyền mới Pierre Pasquier , do đó mà bị cắt toàn bộ chức vụ ( cùng 1 vài người nữa), bị trục xuất khỏi Huế và chỉ định nơi cư trú là Quảng Bình.
    - Đoạn vàng 2: Diệm thậm chí còn liên hệ với Nhật, với trùm tình báo dân sự Mitsuhiro .Nhiều bằng chứng của Pháp cho thấy Diệm có thể được Nhật hứa hẹn chức thủ tướng. Chính vì điều này mà Nhu và Khôi bị bắt ở Huế, khiến Thục phải viết thư kể lể gia tộc mình đã phụng sự Pháp lâu dài và trung thành đến thế nào... Nhu cũng công nhận điều này. Ngoài ra, việc Diệm bị VM bắt, được thả không có gì "bí ẩn" cả. Có bí ẩn thì chỉ về phía Diệm. Theo hồi kí của Lê Hữu Từ: Diệm bị bắt, bác Hồ chẳng biết và cũng chẳng quan tâm. May mắn cho Diệm là nhờ có giám mục Lê Hữu Từ biết chuyện, bèn cùng inh mục Phạm Quang Hàm và dân biểu Ngô Tử Hạ vào Bắc bộ phủ xin Hồ chủ tịch tha Diệm. Khoảng một tháng sau, Diệm về tới Hà Nội, Võ Nguyên Giáp cho gọi Nhu tới lĩnh về. Còn theo Diệm kể thì chẳng có mặt Lê Hữu Từ, mà thời gian được đưa về Hà Nội, được thả, thì bác Hồ đang ở Pháp, nên chuyện ba hoa gặp bác Hồ cũng không đáng tin.

    Tóm lại tớ cũng thông cảm cho bác Mộ, những chỗ vàng vàng bên trên mà viết như tớ , hoặc rõ ràng hơn thì làm sao người ta hiểu và tôn trọng được những người bị bác Diệm đóng dấu ấn cái cạch vào đít đến ngày mùng 3 tháng 4 năm 2007 vẫn chưa kì sạch như bác Mộ được

    Được mixture sửa chữa / chuyển vào 07:13 ngày 03/04/2007
  10. cuonglhvt

    cuonglhvt Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/10/2003
    Bài viết:
    5.262
    Đã được thích:
    0
    ặ!!! Không bĂc nào ỏằĐng hỏằT dhlv à??? Mơnh thỏƠy cỏằƠ Phan câng 'ặỏằÊc 'ó chỏằâ! Nhặng chỏc không bỏng ngài "Phó Tỏằ.ng Thỏằ'ng". Nhỏằ? dhlv???

Chia sẻ trang này