1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nhân vật nào có ảnh hưởng lớn nhất ở VN TK 19-20?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi thaoluan0, 24/02/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    các bác ca ngợi Ngô tổng vui quá nên xin góp bài hát "Suy tôn Ngô tổng thống" mà nhân dân miền Nam đã rứt ruột sáng tác ra để ca ngợi người. Thời đó đi coi cải lương, xi nê cũng phải hát bài này rồi mới được coi (giống Hàn quốc quá, hổng biết là mấy ổng có học tập Ngô tổng không)":
    Tôi đi ngang tiệm hủ tiếu trong Đô Thành
    Thấy họ bán thịt phở tái thiệt là ngon
    Miệng đang hút thuốc lào
    Miệng đang hút thuốc lào
    Liền nhào vô bưng cái tô mà húp
    Ăn xong xuôi rờ trong túi không có tiền
    Cái họ bắt rồi họ nhốt trong cầu txxx
    Về nó tyyy quá chừng
    Về nó tyyy quá chừng
    Thề từ đây không dám ăn nữa đâu
    Toàn dân VN nhớ ơn tô hủ tiếu
    Tô hủ tiếu tô hủ tiếu muôn năm
    Toàn dân VN nhớ ơn tô hủ tiếu
  2. thieulambacphai

    thieulambacphai Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2005
    Bài viết:
    3.129
    Đã được thích:
    2
    Bác có biết ai là người giúp Diệm trốn không?
  3. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    311
    Đoạn trên từ trang 83 của cuốn sách. Bác cứ đi kiện bọn Mĩ nguỵ bôi nhọ Ngô tổng thống đi.
    Các vị phó tổng thống, thị trưởng ấy nói về Diệm khi nào? Khi Diệm đang là con bài của Mĩ những năm 55 hay vài năm sau đó? Tớ cũng nghe đồn, khi bị hội đồng chính phủ chất vấn về trình độ thông minh và khả năng chinh trị của Diệm trước khi đưa ông ta về VN , tổng thống Eisenhower "chỉ có thể trấn an hội đồng chính phủ bằng câu nói: "Trong đám mù, thằng chột làm vua" ".
    Xét về cuộc đời hoạt động của Diệm trước khi được các quan Mĩ khen như vậy, mà không thấy yếu tố hài hước thì tớ nghĩ dây thần kinh cười của bác đứt rồi đấy. Để xem "Winston Churchill của châu Á" làm được gì để thành " nhân vật vĩ dại của thế kỷ 20" ( do bác sai chính tả hay nguyên văn lời nói thế ): Trước 30 tuổi Diệm phục vụ trung thành cho triều đình và mẫu quốc, đàn áp bọn phản loạn ( mà tớ cá 90% bọn "phiến loạn, *********" thời Pháp thuộc sau này được gọi là ái quốc đấy ). Do thái độ đó mà "Winston Churchill của châu Á" được Pháp ban cho chức thượng thư mà bác Mộ tung hô là tứ trụ ấy. Việc làm đáng khen nhất của vị thượng thư kiêm "Winston Churchill của châu Á" ấy là xin Pháp nới bớt dây thòng lọng quanh cổ dân, vua, quan Việt ( không nói đến mục đích). Sau đó là những việc nhỏ nhặt không kết quả như viết báo đả kích toàn quyền, tìm vua mới để phò và bắt tay với phát xít Nhật một thời gian, tổ chức được dăm chục anh lính khố xanh cảm tình viên. Sau đó sống lay lắt cho tới ngày thế giới biết mà ngưỡng mộ : "Winston Churchill của châu Á" , " nhân vật vĩ dại của thế kỷ 20". Thành tích nhỏ nhoi vậy thôi mà đã được tung hô thế rồi, vậy dân Việt thời ấy sẽ có bao nhiêu người được tung hô là bố , ông nội, ông cố của W. Churchill, là nhân vật vĩ đại của thiên niên kỉ, của cả loài người nữa?
    Dù xét quá trình hoạt động của cụ theo cách nhìn của cái loa MDB, cũng chẳng thấy cụ thể hiện ra được một tí trình độ và khả năng chính trị gì gọi là có thể kinh bang tế thế được cả. Sau này được Mĩ đưa về, cụ cũng thể hiện như vậy: kẻ thù thì mua bằng dollar, không mua được thì đánh bằng quân đội, cũng được xây dựng từ dollar. Hậu quả là quân đội nghe lời dollar chứ không nghe cụ. Kể cả thời gian cụ làm thượng thư, phò Cường Để lẫn làm tổng thống, chỉ gần mười lăm năm, chẳng để lại một di sản nào đáng kể, đến nỗi bác Mộ là người được cụ đóng dấu son đỏ chót vào mông mình, cũng chỉ tìm được vài lý do vong nô để nhớ tới cụ: nướng dân Việt , chết thay Mĩ để Sing, Thái, Phi... yên tâm phát triển, sản xuất xe cộ, máy tính cho bác ấy xài hôm nay.
  4. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Tài liệu văn bản đã được công bố rõ rành rành như thế, tên tuổi, chữ ký của ông Nguyễn Văn Xuân cũng được ghi lại như khắc đá, thế mà lão Mộ còn chối được à!
    Trước khi cái lá cờ này được chính thức hoá, giá trị của nó không bằng cái... khăn lau mặt của lão, nó chỉ trở thành "thiêng liêng" khi nó đã được công nhận mà thôi. Mà lúc đó nếu ông Xuân và người Pháp không công nhận thì mấy hạng tép riu bác kể ở trên có ngọ nguậy thế nào đi chăng nữa, nó cũng vẫn ngang hàng với cái rẻ rách lau nhà thôi!
    Ông Xuân lên làm thủ tướng ngay từ ngày 20/5/1948, lo lắng việc nước từ khi cựu hoàng Bảo Đại còn đang bôn ba ở khắp các sòng bạc, lầu hồng hải ngoại. Cùng với người Pháp, ông Xuân đã chuẩn bị hết cho cuốc ra VN, từ lá cớ để phe cuốc ra phất cho đến đồng phơ-răng để ngài quốc trưởng tương lai tiêu xài. Sau gần một năm mấy ông thai nghén, quốc ra VN mới chào đời ở điện Ê-li-dê ngày 8/3/1949.
    Lão Mộ chắc là lại đi xem cái đống văm bản tuyên truyền của bọn vong nô hải ngoại, chúng nó hạ thấp công trạng của ông cha một cách vô liêm sỉ để kéo tiếng tăm về mình rồi...
    Tất nhiên là thời ông Diệm, ông phải làm chỗ cho gia đình ông với cái bọn thân Mẽo ủng hộ ông cho nên mấy người công thần này mất chỗ đứng, để bọn tiểu nhân nó ép đến nỗi phải về mẫu quốc, đúng là tủi nhục thật! May sao, ông dời có mắt...
  5. Typoon

    Typoon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/01/2003
    Bài viết:
    650
    Đã được thích:
    0
    Có thể so sánh Bác Hồ với Lê Duẩn nhưng không thể so sánh LD với tướng Giáp. Hai người ở hai vai trò khác nhau cơ mà.
    Tui hoàn toàn ủng hộ Bác Hồ, còn Lê Duẩn, Giáp, Trường Chinh sẽ làm được gì nếu không có cái bóng của Bác. Nhân dân, đảng viên trung thành với họ hay với HCM. Cũng như Khổng Minh rất giỏi nhưng dân theo Hán thất Lưu Bị hay theo KM???
    Chúng ta chọn người có ảnh hưởng nhất TK 20-21, HCM là ửng viên duy nhất vì toàn bộ lịch sử VN giai đoạn này xoay quanh ý chí cá nhân của duy nhất 1 người này. ý chí đó phù hợp với mong muốn của dân tộc, cách thức thực hiện phù hợp với thực tế... đến bây giờ VN vẫn đang chịu ảnh hưởng bởi những tư duy của người dù không phải những hậu bối luôn làm đúng theo những điều người để lại.
  6. Typoon

    Typoon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/01/2003
    Bài viết:
    650
    Đã được thích:
    0
    Đâu có, từ đấy lòng nhân dân miền Nam là "Tô hủ tiếu muôn năm mà"
    Lạ thật, em có cảm giác bác MDB đng giỡn hay sao ấy, đành rằng lý luận chan chát nhưng giống như chọc cho mọi người chửi chơi vậy. Đồng ý là NDD có thể là người yêu nước như gmột vị vua yêu đất nước của ông ta nhưng bảo rằng nhân dân miền Nam yêu thích ông ta qua chuyện đó thì kỳ quái quá. So với Bác Hồ lại càng quái đản. Cho đến giờ phút này em đã găp rất nhiều người miền Nam sống trong giai đoạn đó, chưa thấy ai thích Diệm cả, khá lắm là tặc lưỡi "Ông ấy chết là vì không muốn Mỹ vào" đó là câu khen khá nhất đó. Còn đâu toàn cười cợt.
    Cũng chưa có ai cả CS lẫn VNCH ngồi khen Diệm như bác cả, khá lắm như Đỗ Mậu cũng than thở "Ông Diệm thay đổi nhiều quá"...
    Chắc bác đang có âm mưu gì phải không??? Em cũng hay chơi trò này, ngồi khen Bush nức nở, cãi lý, bênh vực Bush tới cùng với lũ bạn để nghe tụi nó chửi Bush cho sướng nhĩ mình.
    Thực sự nếu muốn bênh vực Diệm thì cách làm của bác, một người có học, khá bình tĩnh trong tranh luận, ý tứ thể hiện gọn gàng, đầy đủ, cách hành văn lôgích, lập luận chặt chẻ chắc chắn không làm như thế này.
    Được typoon sửa chữa / chuyển vào 00:31 ngày 06/04/2007
  7. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    Họ nói về ông Diệm của những năm cuối 50s, đầu 60s. Để xem tại thời điểm đấy ông Diệm làm được những gì nhá:
    VNCH dưới thời Diệm đã trải qua được tầm 5 năm yên ổn, các lực lượng chống đối bị dẹp tan, + sản (có vẻ) bị trấn an hoàn toàn, kinh tế khởi sắc, tiến hành tái định cư thành công cho hơn 1M(?) dân tị nạn từ miền bắc vào, tất nhiên là mấy ông thị trưởng đấy chẳng xem tiểu sử Diệm quá chi tiết trước năm 45 đâu.
    tại thời điểm đấy Ô Diệm đang là tổng thống 1 quốc gia đồng minh quan trọng của Mỹ, là tiền đồn của thế giới tự do để ngăn chặn làn sóng đỏ, thời ký này Diệm tỏ ra thành công, nổi bật hơn hẳn so với Tưởng Giới Thạch, Lý Thừa Văn, (có vẻ) dẹp yên được miền Nam lại còn chủ trương "bắc tiến" để đẩy biên giới tự do đến Mèo Vạc nữa chứ. Winston Churchill đã thành công trong việc ngăn làn sóng đỏ ở Châu Âu, người Mỹ cũng kỳ vọng Diệm sẽ làm được điều tương tự ở Việt Nam - đây cũng là lý do chủ yếu Mỹ can thiệp vào VN). nếu Ô Diệm làm được điều thì với "TG tự do" Diệm cũng sánh được với Winston Churchill đấy chứ
  8. tetuong02

    tetuong02 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2003
    Bài viết:
    705
    Đã được thích:
    1
    Quỳ 'ào hưfu cứ 'Ă? cho càc chù Ắy vàch.. cĂng NgĂ Đì?nh DiẶm, dù? sao cùfng cò rẮt nhiĂ?u chi tiẮt thuẶc dàng quỳ hiẮm trước nay chưa nghe ai nòi vĂ? Sớc Siu VN. HĂ?i xưa tài hà cùfng cò 'òc nhiĂ?u hĂ?i kỳ, bùt kỳ,.. tgià? gĂ?m trong-ngoà?i nước là? càc nhĂn vẶt cò liĂn quan 'Ắn chẮ 'Ặ hò NgĂ. Nhưng chưa thẮy ai chĂ NgĂ chẮy sỳf khĂng yĂu nước, vì? 'a sẮ càc lơ?i khen là?: chẮng + cực 'oan, gia 'ì?nh trì, lĂ lẮt mày chèm 'i khf́p miĂ?n Nam, 'à?n àp tĂn giào, và?.. buĂn ma tùy bf?ng vẶn tà?i cơ. Sau khi tẶp 'oà?n hò NgĂ 'àf mĂ? yĂn màf 'èp.. càc sư? gia cò?n 'ành già nhưfng di sà?n chòi lòi cù?a chẮ 'Ặ nà?y là?: cò cĂng hof?ng dương cho cài 'ào ThiĂn Chùa ơ? miĂ?n Nam ViẶt Nam, là? ngươ?i tiĂn phong cĂ? vòf mơ? 'ươ?ng cho.. hì?nh thức nhưfng trài tẶp trung kinh hoà?ng kiĂ?u mới dưới tĂn gòi Ắp chiẮn lược tài Nam phĂ?n.
    Hơi làc 'Ă? 1 chùt nhưng ngĂfm lài mà? buĂ?n cho BinLaden 'ào trươ?ng, rẮt cò nhiĂ?u nèt tương 'Ă?ng với NgĂ 'ào trươ?ng.. trước kia cùfng là? 'Ă?ng minh kĂ? vai sàt cành chẮng quĂn Soviet. Nhưng bi giơ? lài bì quan thĂ?y 'Ă?i trf́ng thay 'en, lài cò?n 'ang tĂm ra tay sfn 'uĂ?i, mà? 'ào trươ?ng ỳ cò tẶi gì? 'Ău cơ chứ.. cùfng là? 1 chiẮn sỳf 'Ắu tranh cho thẮ giới tự do cù?a 'ào HĂ?i. MẶt tiĂ?n 'Ă?n 'Ă? chẮng lài sự xĂm lfng, trẮn àp cù?a dì giào cù?a ngoài bang.. thẮ mà? ai 'ò lài ngang nhiĂn trò?ng và?o cĂ? vì 'ào trươ?ng cài màc "khù?ng bẮ". ThiẮt nghìf 'ò là? hà?nh 'Ặng 'à?n àp, phi dĂn chù?.. và? vi phàm nhĂn quyĂ?n mẶt càch trf́ng trợn.
    Được tetuong02 sửa chữa / chuyển vào 13:32 ngày 06/04/2007
  9. cuncondethuongvietnam

    cuncondethuongvietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/05/2003
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    0
    Diệm "yêu nước" đến mức bị lính "Cộng Hòa" tặng cho vài phát đạn, chết nhục như dog.
  10. vnhn

    vnhn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2004
    Bài viết:
    840
    Đã được thích:
    0
    Lính cộng hoà này là lính khác,không phải là lính của Ông Diệm,phe trung thành với Diệm sẵn sàng tử thủ cơ.

Chia sẻ trang này