Nhân vật nào có ảnh hưởng lớn nhất ở VN TK 19-20?

Ừm, coi như cậu nói đúng
Tớ nói :
+) "Mỹ chả bao giờ diệt chủng 6 triệu người Do Thái, 2 triệu người Rumani"
=> tớ chả biết gì về Mỹ
=> phải chăng ý cậu là : ?oMỹ diệt chủng 6 triệu người Do Thái, 2 triệu người Rumani?
+) Tớ nói "Mỹ chả bao giờ đem quân đi khắp thế giới cướp đàn bà mang về Mỹ rape"
=> tớ chả biết gì về Mỹ
=> phải chăng ý cậu là : ?oMỹ đem quân đi khắp thế giới cướp đàn bà mang về Mỹ rape?
+) Tớ nói "Mỹ chả bao giờ có chính sách cắt trym tất cả đàn ông Việt Nam, mưu đồ đồng hoá"
=> tớ chả biết gì về Mỹ
=> phải chăng ý cậu là : ?oMỹ có chính sách cắt trym tất cả đàn ông Việt Nam, mưu đồ đồng hoá?
............
+) Tớ nói "Mỹ chả bao giờ + (làm 1 việc ác nào đó)
=> tớ chả biết gì về Mỹ
=> phải chăng ý cậu là : ? Việc ác nào Mỹ cũng làm?
Được sinh_nham_the_ky sửa chữa / chuyển vào 14:24 ngày 15/04/2007

2 cái giữa có đấy.
Mời bác nào đủ kiên nhẫn vào giải thích cho thằng NGU này một cái.
Quên, đốt chim chứ không phải cắt.
Được Pagan sửa chữa / chuyển vào 14:42 ngày 15/04/2007

Thôi rồi, tớ xin bó tay bạn PaGan.
Bạn chả hiểu logic là gì thì nói cũng bằng thừa
Được sinh_nham_the_ky sửa chữa / chuyển vào 14:47 ngày 15/04/2007

Ảnh hưởng lâu dài nhất là Hồ Chí Minh
Hồ Chí Minh ảnh hưởng mạnh nhất từ trước 1945 cho đến cải cách ruộng đất
Sau thời kỳ đó, ảnh hưởng của ông với vai trò lãnh tụ "tinh thần" hơn là vai trò *************
Sau 1969, ông ảnh hưởng tới dân VN với vai trò là 1 ông tiên
Dưng mà Hồ Chí Minh có được như vậy là do được Phan Chu Trinh nâng đỡ từ khi còn là Nguyễn Tất Thành cho đến khi "Lệ Bác Hồ rơi trên chữ Lê Nin", anh thanh niên Nguyễn Tất Thành dứt hẳn ra khỏi PCT hướng về Quốc tế cộng sa?n
2 ông Lê Duẩn và Lê Đức Thọ nắm thực quyền trong chiến tranh VN 55-75, kéo dài đến khi ông Duẩn chết, Kết thúc đêm dài bao cấp - nghe ông già kể lại rằng khi biết tin bác Duẩn mất, cả nước ai cũng thở phào
Được sinh_nham_the_ky sửa chữa / chuyển vào 15:06 ngày 15/04/2007

Rất thú vị Nhưng chứng minh thế nào đây
Chịu khó đọc qua 1 lần thôi, quyển Tuyển tập Hồ Chí Minh, xem các sắc lệnh của Người có hiệu lực ntn nhé!l
Biết ảnh hưởng của cụ Giáp ntn không? Năm 1978, tướng Đàm Quang Trung tí rút súng bắn chuyên gia LX chỉ vì cãi lộn về chuyện phòng thủ miền Bắc trước quân Tầu -> thất sủng. Tháng 1/1979, cụ quay về làm "Trấn Bắc tướng quân", chỉ do 1 câu nói của cụ Giáp

Ý kiến cá nhân thôi, có thể đúng hoặc sai :
P/S : Mod xoá thì PM báo cho em biết trước với nhá, để còn save lại khi nào cần lại lôi ra paste (tại forum khác), dù gì cũng mất 20'''' gõ , bị xoá đi thấy tiếc lắm
Ông Giáp thì em không rõ lắm, nghe nói năm 72 ông chủ trương đem quân chính quy đánh thẳng vào miền Nam, bị thiệt hại nặng nề, mất uy tín trầm trọng
Còn ông Hồ Chí MInh thì chả biết bác nói nghị quyết nào, dưng nghị quyết nào chả là của Đảng, ông Hồ Chí Minh chỉ có nhiệm vụ phát ngôn thôi
Năm 195x, thất bại của Cải cách ruộng đất xảy ra đã làm Trường Chinh - tổng bí thư ĐCS - mất chức còn Bác Hồ sau khi khóc trước Quốc Hội vẫn còn là *************.
Tuy nhiên cái giá phải trả là uy tín của bác trong Đảng giảm hẳn, vì thế ở cái Đại Hội gì gì mà Đảng ta ra quyết định "dùng vũ lực giải phóng miền Nam " ý (ĐH 6 thì phải), cánh Lê Duẩn (vừa từ Nam ra - ko dính dáng đến CCRĐ) và Lê Đức Thọ đã thắng thế so với bác Hồ và Võ Nguyên Giáp , vốn chủ trương hoà bình giữa 2 chế độ
Cứ nhìn vào những câu chuyện của ông thời chiến tranh Quốc Cộng thì biết. Những câu chuyện chỉ xoay quanh việc bác Hồ cho cá ăn, rồi thì vi hành, lo lắng cho dân chúng đại loaị như thăm các cháu Nhi đồng, thăm bà con nông dân, tiếp khách quốc tế , viếng đám tang các vị lão thành CM (tóm lại là những thứ tủn mủn) ....... là nhiều
Trong sách từ "NTT đến Hồ Chí Minh" ông LP cũng nhắc đến việc vài năm trước tờ báo Văn Nghệ cũng đăng bài viết của ông Vũ Kỳ - thư ký HCM - nói rằng bài thơ kiêm lệnh Tồng khởi nghĩa
" Xuân này hơn hẳn mấy xuân qua..." cũng là do Bác ghi âm rồi phát đi vào đêm Giao thừa. "Bác chỉ biết đến cuộc tiến công Mậu Thân năm 1968 qua radio" , lúc đó Bác đang nghỉ dưỡng tại Bắc Kinh., 1 thủ lĩnh thực sự không thể nào không có mặt ở Trung ương tại thời điểm quan trọng đó cả

Ông Giáp tuy bị coi là xét lại nhưng vẫn có uy tín với quân đội nên chỉ huy cho đến năm 1973. Mặc dù trong thời gian này có nhiều mâu thuẫn với ông Lê Duẩn.
Chính ông Lê Duẩn - 1 nhà chính trị nhưng thiếu hiểu biết về quân sự - để lấy tiếng vang nên đã tác động đến Tổng tiến công Mậu Thân năm 68, cố dùng các lực lượng du kích với trang bị nhẹ chiếm giữ các thành phố, trái với quan điểm của ông Giáp là chiếm lấy nông thôn, cô lập các thành phố của VN Cộng Hoà.
Sau này nhiều người bảo đó là sai lầm lớn của ông Lê Duẩn, dẫn đến thất bại của MT68. Nhưng ông Duẩn thế lực lớn nên vẫn nắm quyền, và từ đó ông Giáp được nhiều thực quyền hơn.
Dưng mà năm 72, cũng nhờ quyết định đem quân chính quy đánh lớn, đánh thẳng vào miền Nam của tướng Giáp (các lực lượng du kích đã yếu sau năm 68-69) , mà Đảng ta lại chịu thiệt hại nặng nề lần thứ 2, lần này là quân đội chính quy. (Nghe nói ở nhiều nơi như An Lộc, quân miền Bắc đông hơn mấy lần mà vẫn thất trận trước đối phương).
Tướng Giáp lần này mất uy tín hẳn chứ không phải vì chuyện xét lại này nọ nữa, nên ta thấy năm 1975, vai trò của ông Giáp chỉ là ngồi chỉ trỏ trên bản đồ và hô khẩu hiệu "Thần tốc, thần tốc hơn nữa ..blah..blah.." chứ ông Tướng lần này thực sự là Văn Tiến Dũng.
Được sinh_nham_the_ky sửa chữa / chuyển vào 17:33 ngày 15/04/2007
Được sinh_nham_the_ky sửa chữa / chuyển vào 17:35 ngày 15/04/2007

Hê hê, vừa post xong thì nghe ti vi ra rả bài
"Bác vẫn cùng chúng cháu hành quân", nếu bác Hồ mà không vướng vụ CCRĐ làm mất uy tín thì có lẽ "chúng cháu" đã chả phải "hành quân"
P/S : Mod xoá thì PM báo cho em biết trước với nhá, để còn save lại khi nào cần lại lôi ra paste (tại forum khác), dù gì cũng mất 20'' gõ , bị xoá đi thấy tiếc lắm
Được sinh_nham_the_ky sửa chữa / chuyển vào 17:35 ngày 15/04/2007

Cậu sinh nhầm tk này hay viết dài nhưng lại không chuẩn xác cho lắm.
Sau vụ cải cách ruộng đất,1956, Bác Hồ kiêm quyền Tổng bí thư ( từ năm 1951 bác chính thức là chủ tịch đảng), đến khi ông Duẩn ra năm 1957 thì ông duẩn đảm nhiệm trách nhiệm này.
Theo kết quả của Đại hội III 1960 thì Bác Hồ vẫn làm Chủ tịch Đảng, ông Duẩn làm Bí thư thứ nhất, trong BCT đứng đầu là Bác Hồ, Lê Duẩn, Trường Chinh, Phạm Văn Đồng, Phạm Hùng, Lê ĐứcThọ, Võ Nguyên Giáp...
Nếu so thực quyền thì không thể lấy mấy cái trận đánh ra mà so được.
Nói thêm, năm 1968 tuy ta chịu nhiều tổn thất nhưng nó cũng hoang mang và tổn thất đáng kể. Ngoài ra cũng gây được thanh thế và buộc nó phải xuống nước. còn năm 72 giai đoạn đầu thắng lớn, giai đoạn sau có mất một số đất nhưng không nhiều. Nói chung đòn 72 làm chùn chân Mỹ -nguỵ và tạo đà cho các thắng lợi sau này.

Hơ, thế em nói sai ở điểm nào ?
Những dữ kiện bác nêu ra chả có gì mâu thuẫn với em cả ???????
Uy tín của bác Hồ giảm sút nó thể hiện ở thực tế vai trò chỉ đạo của bác chứ mấy cái chức Tổng bí thư với cả ************* thì chẳng nói lên điều gì cả.
Nên nhớ rằng trong mắt nhân dân từ trước đến nâay , Đảng ta luôn luôn là 1 khối đoàn kết
Không như các đồng chí của mình, bác Hồ không những là ************* mà còn là "Cha già dân tộc", bác có ảnh hưởng lớn đến mọi người, mọi nhà, Trường Chinh có thể bay chức chứ Bác thì không bao giờ !
Kể cả khi bác "về với 2 cụ Các Mác , Lê Nin" người ta vẫn gọi Người là "Chủ tịch Hồ Chí Minh" chứ ít người gọi là "Cố Chủ Tịch HCM"
Chuyện thắng thua năm 68 và 72 tuỳ quan điểm mỗi người. Tuy nhiên xét 2 phương án :
"Quân du kích cố chiếm các đô thị lớn của VNCH" của ông Duẩn
với
"Quân du kích củng cố vùng nông thôn, cô lập thành thị để mở đường cho quân chính quy" của ông Giáp
thì rõ ràng phương án của ông Duẩn (đã được thực hiện) tỏ ra tệ hơn nhiều
Được sinh_nham_the_ky sửa chữa / chuyển vào 20:51 ngày 15/04/2007

Chiến dịch năm 1968 và 1972, nếu nói về mặt quân sự thì là thất bại, nhưng về mặt chính trị thì là một chiến thắng oanh liệt, góp phần rất quan trọng vào việc rút quân của Mỹ ra khỏi Việt Nam. Đây là điểm khác biệt giữa một người lính và một người chỉ huy: người lính thì chỉ quan tâm đến trận đánh sắp tới, còn người chỉ huy phải nhìn thấy được đại cục và có biện pháp đạt được nó.