1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nhân vật nào có ảnh hưởng lớn nhất ở VN TK 19-20?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi thaoluan0, 24/02/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. saiyan_vegeta

    saiyan_vegeta Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    03/09/2004
    Bài viết:
    1.322
    Đã được thích:
    0

    À, không hiểu toà án nhân dân hồi đấy có viện kiểm sát, có luật sư hay không. Khéo gọi cuộc đấu tố là toà án thì chết, theo em tưởng tượng là cả làng kéo nhau ra đình rồi lôi địa chủ ra rồi từng người vạch tội rồi kết án rồi đem ra sau đình bắn. Không biết có được biện hộ không nhỉ, mà biện hộ với ai với những người muốn mình chết ư.
  2. sinhnhamtk

    sinhnhamtk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/04/2007
    Bài viết:
    445
    Đã được thích:
    0
    Thế cơ à ? Con rận thành con voi thì nói láo quá

    Thế thì việc cãi , chỉ ra rằng nó là con rận là 1 việc rất dễ dàng. Tại sao chả mấy ai làm được, nhỉ ?
    Hay là nó chính là con voi, các bác muốn bóp nó nhỏ lại bằng con rận thì khó quá, đành xin mod khoá mồm thằng kia lại, nhỉ ?
    Được sinhnhamtk sửa chữa / chuyển vào 23:11 ngày 24/04/2007
  3. Pagan

    Pagan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/08/2004
    Bài viết:
    3.118
    Đã được thích:
    1
    Chịu khả năng tìm kiếm của bác sinh_nham_tk rồi, coi như bác đúng ở cuộc tranh luận này. Nhưng nó cũng chả thay đổi được điều gì cả, ngoài chuyện tôi biết được thêm một điều khổ tâm của những người đứng đầu đất nước ta thời chiến. Như tôi đã nói: chúng ta đã mắc nhiều sai lầm trong cải cách ruộng đất (nhưng CCRĐ không phải là một sai lầm), đã chịu nhiều sự chỉ trích của nhân dân, và đã nhận lỗi về phía mình, hậu quả là hàng ngũ lãnh đạo cấp cao của Đảng đã phải thay máu hàng loạt, điều này lịch sử ghi nhận, và không ai phủ nhận nó.
    Lòng kính yêu của tôi với Hồ Chủ tịch vẫn không có gì thay đổi so với trước, tôi tin là Bác có lý do riêng của mình, và không hề sung sướng gì khi ra quyết định này cả. Nếu không có thất bại thì thành công sẽ chẳng có ý nghĩa gì, bằng chứng của bác chỉ giúp tôi hiểu thêm và càng yêu kính thêm Chủ tịch Hồ Chí Minh mà thôi. Bác không phải là thánh, cũng chẳng phải là quỷ hút máu, mà là một con người ưu tú hơn tất cả mọi người khác, đã hi sinh cả cuộc đời mình để giải phóng dân tộc ta ra khỏi kiếp nô lệ.
    Ai đả kích cá nhân đấy nhỉ? Lúc nào?
  4. sinhnhamtk

    sinhnhamtk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/04/2007
    Bài viết:
    445
    Đã được thích:
    0
    Ai đả kích cá nhân đấy nhỉ? Lúc nào?
    [/QUOTE]
    Đấy, thế có phải tốt hơn không
    Cũng nói luôn là tôi cũng không ghét bỏ gì ông Hồ, nhá vì đằng nào ông cũng đuổi được thực dân (mặc dù phương pháp không hay lắm)
    Nhưng thờ ông, coi ông như Thánh thì không bao giờ
  5. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Trên đây là đoạn trích trong "Hochiminh- Alife" của sử gia William J.Duiker, chapter "Between two wars", đã có thể giải số phận của bà Năm. Rõ ràng có một bà địa chủ bị kết án tử hình ở Thái Nguyên nhưng cuối cùng đã được giảm án ("...severity of the sentence was reduced..." có thể dịch là: Tính nghiêm trọng của bản án đã được giảm, nghĩa là tử hình đã bị bỏ, có thể thay bằng hình phạt khác). Như vậy bác Hồ đã tác động tới ông Trường Chinh để giảm án (hay bảo vệ) cho bà Năm.
    Điều thứ hai, qua tài liệu trích dẫn của SNTK, vẫn chưa có 1 sự giải thích liên hệ giữa bà Năm và Cát Hanh Long (1 cái tên sặc mùi Tàu). Rất có thể bác đã dùng 1 số tư liệu của Trung Quốc dựng lên một bài viết nhằm cổ động cho phong trào cải cách ruộng đất. Cũng nói thêm rằng, trước CMT8, đã có rất nhiều tác phẩm tố địa chủ của Nam Cao, Nguyễn Công Hoan rồi. Nhiều chi tiết có thể bị thổi phồng quá đáng cho mục đích tuyên truyền, nhưng địa chủ ác thì ko phải ko có.
  6. Pagan

    Pagan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/08/2004
    Bài viết:
    3.118
    Đã được thích:
    1
    Đừng được đằng chân lân đằng đầu, sét không đánh hai lần đâu.
    Được Pagan sửa chữa / chuyển vào 23:51 ngày 24/04/2007
  7. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Lắp bắp thanh minh thì đã có tật giật mình rồi . Ghét thì cứ nói, việc gì phải ấp úng bào chữa.
    Đối với kẻ thù dày xéo quê hương thì đối xử với nó cần quái gì hay với ko hay, chỉ có nó chết , đất nước được độc lập hay ta phải làm nô lệ thêm vài chục năm nữa, thế thôi.
    Có ai cần quái gì chú làm như vậy đâu mà phải bô lô ba la.
  8. binto

    binto Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/02/2007
    Bài viết:
    789
    Đã được thích:
    0
    KAKAKA, cậu sinhnham mà thờ thì Thánh "vật" cho đấy
  9. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    311
    Giờ thì tớ chịu là Bác Hồ viết bài này.
    Nhưng, để tớ giải thích đại khái nhé: trong nhà, tự nhiên nghe chó sủa ngoài sân ầm ĩ, thì điều đầu tiên người chủ nghĩ là: có người vào,chỉ phân vân tự hỏi: quen hay lạ. Nhưng nếu suy nghĩ xa hơn, thì sẽ là: có người vào hay chó chỉ sủa vu vơ?
    So sánh hơi thô, nhưng đúng là tớ nghĩ vậy. Thứ nhất, nghe bác tru tréo Bác Hồ để mặc xử bắn bà Năm, lại còn viết bài tố như thế này. Tớ suy nghĩ ngay: có phải đó là bài của Bác hay không. Cãi một hồi, bình tĩnh rồi, tớ mới nghĩ: có phải người trong bài báo là bà Năm hay không...Và, như bài ở trên, hoàn toàn chẳng có cái gì chứng minh được là CHL chính là bà Năm. Báo ND là một tờ báo quan trọng lúc bấy giờ, việc tố, tử hình địa chủ đầu tiên không phải là một chuyện qua loa, nên không những nhiều bài viết về vụ này, mà còn phải nêu rõ tên tuổi, quê quán của nhân vật CHL, nên việc đưa thêm bằng chứng là rất dễ, nếu CÓ ! Điều này tớ cũng thông cảm cho bác, đám talawas nhồi cho bác bao nhiêu thì bác chỉ biết bấy nhiêu, tìm thêm bằng chứng có thể quá khó.
    Ngoài ra còn có tài liệu của bác Spirou tìm thấy nhắc đến bà Năm. Trong khi bác chưa kiếm thêm được bằng chứng chứng minh bà Năm và CHL là một, hay bằng chứng chứng minh tác giả cuốn Ho Chi Mi- A Life sai, thì có thể kết luận: bà Năm và CHL là hai người khác nhau, do đó đánh giá của bác về Bác Hồ là láo toét.
  10. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    311
    - Đoạn thứ nhất: trong đầu tớ chưa bao giờ có khái niệm yêu thương Bác Hồ cả. Tớ chỉ tôn trọng Bác Hồ như một chính khách đóng góp công lao to lớn cho dân tộc. Do đó, tớ nhìn vào cả sự nghiệp của Bác mà tôn trọng. Vài chi tiết vớ vẩn, gượng ép của bọn ruồi muỗi không ảnh hưởng được tớ.Tớ tranh luận chỉ vì muốn đập cho bọn ruồi muỗi hết vo ve thôi.
    - Đoạn thứ 2: Bởi vì tớ tranh luận với sinh_nham chứ không phải với Đảng. Mấy vụ ********* gì đó, tớ rất ít đọc thông tin từ Đảng, bởi vì tớ không ở trong nước, và cũng ko thích bỏ công đọc mấy thứ khô khan từ web Đảng. Đọc các nguồn khác viết vui hơn, tỉ mỉ hơn và thấy những mặt còn tệ hơn cả ********* mà báo Đảng nói.

Chia sẻ trang này