1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nhân vật nào được yêu thích nhất trong Tam Quốc Diễn Nghĩa

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi Bee_Gees, 29/09/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Vi_Tieu_Bao_new

    Vi_Tieu_Bao_new Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/01/2002
    Bài viết:
    5.368
    Đã được thích:
    0
    Câu này đúng ko ta ơi.... Lê Lợi vi quân, Nguyễn Trãi vi thần chứ nhỉ???
    Lê Lợi làm vua, Nguyễn Trãi làm bề tôi, có phải bạn đề cập đến vụ lấy mỡ (hay kẹo đường hoặc bất cứ cái gì gì đó... ) viết lên lá cho kiến cắn thành chữ ko???
  2. bochet

    bochet Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/07/2003
    Bài viết:
    1.003
    Đã được thích:
    3
    công nhận mấy huynh đệ này nói về sử việt nam hơn cả giáo viên dạy sử luôn. đích thực là tài trên 1 bậc. à mà cho hỏi các huynh đệ nghiên cứu ở đâu tư liệu đó vậy? xem trong sách giáo khoa ko thấy có!
  3. khongyeuem

    khongyeuem Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2004
    Bài viết:
    149
    Đã được thích:
    0
    Cám ơn bằng hữu Vientuy đã tin tưởng và quá khen,nhưng tôi luôn hiểu rằng trình độ của mình hãy còn kém lắm.Tôi mong muốn hiểu nhiều về lịch sử,trước hết là vì ham thích,gọi nôm na là khoái khẩu,và nếu áp dụng được kinh nghiệm của cổ nhân,một các chừng mực thôi vào cuộc sống là cũng thấy thoả mãn rùi.Nhưng để đạt tới mức đó hãy còn xa lắm bạn ạ,còn tới mức "thông thuộc lịch sử Đông Tây kim cổ"như bạn khen quá lời thì thú thật là tôi chả dám đâu.Mấy lời đầy thịnh tình của bạn,tôi xin chân thành cảm ơn,nhưng "thông thuộc lịch sử...." thì quả thật tôi không dám nhận.
    Bạn có hỏi tôi về Nguyễn Thiếp,nhưng thật đáng tiếc là tôi không biết nhiều về nhân sĩ này.Kiến thức đọc được từ hồi bé cũng bị rơi rụng nhiều,nhưng tiện thể,tôi cũng xin lạm bàn mấy lời,mong Vientuy và các bằng hữu nếu thấy có gì thiếu sót hoặc sai lầm thì chỉ bảo giùm
  4. khongyeuem

    khongyeuem Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2004
    Bài viết:
    149
    Đã được thích:
    0
    Nguyễn Thiếp là một danh sĩ nổi tiếng và có danh vọng bâc nhất Bắc hà bấy giờ.Danh tiếng của ông,so với những Ngô thì Nhậm(có sách viết là Ngô thời Nhiệm,ra giúp QTrung khi QTrung hành quân ra Bắc,có lời mời danh sĩ Bắc Hà) hay Phan Huy Ích(em vợ NTNhậm) thì lừng lẫy hơn nhiều.Nếu tôi không nhầm,NThiếp bị triều đình nhà Lê của Chiêu Thống cách chức thì fải,ông về quê ở ẩn,nhưng uy tín của ông vẫn là số một trong giới văn nhân.
    Hòan cảnh NHuệ lúc đó rất khó khăn:NÁnh kéo quân Xiêm về nuớc,mâu thuẫn Huệ-Nhạc ngày một trầm trọng,các tướng được cử trấn giữ miền Bắc(lúc đó NHuệ ở Phú Xuân,Huế) như Nguyễn hữu Chỉnh,Vũ văn Nhậm có mưu đồ riêng.Đó là việc binh đao,còn về đằng nhân tâm thì càng rối: cả dân Bắc,chứ không riêng gì giới sĩ fu đều coi NHuệ là kẻ cướp ngôi nhà Lê.Trong tình cảnh đó,NHuệ nhìn nhận NThiếp là người rất có sức nặng,cần fải mời đưọc ông ta giúp mình nhằm thu fục nhân tâm không chỉ của các văn nhân mà còn của cả một fần dân chúng nữa.Có thể nói,NHuệ cần NThiếp để cải thiện cái hình ảnh bị bôi nhọ là "fản tặc" của mình,để được nhìn nhận là"chính thống" hơn,chứ không hẳn cần NThiếp nhằm bày mưu đánh giặc.
    Về tư tưởng,NThiếp luôn coi Lê là "chính thống",và không chịu hợp tác với NHuệ.Vài lần NHuệ viết thư,dùng hậu lễ để mời nhưng ông đều không ra.Đến khi gặp NHuệ,ông nói thẳng:đánh đuổi Trịnh(đã xưng chúa hơn 200 năm) là hay,nhưng fế vua Lê là fản nghịch,là gian hùng.Ý ông chỉ muốn Huệ đánh Trịnh rồi fò Lê.
    Chỉ đến khi Lê Chiêu Thống lộ rõ bộ mặt hại nước,rước quân Thanh đánh Tây Sơn thì NThiếp mới thay đổi tư tưỏng.Ông chịu gặp NHuệ và nói rằng:QUÂN THANH MỚI ĐẾN,nói nôm na là CHƯA "VÀO PHOM":đang mỏi mệt,đưòng xá chưa hẳn đã thông thạo, lại chưa xác định được tình hình:nên công luôn hay thư thả đã, thì ta fải đánh ngay,nếu lỡ cơ hội thì thật tai hại.NẾU NHƯ VẬY,CÓ THỂ FÁ ĐƯỢC GIẶC TRONG MƯỜI NGÀY,nghĩa là không fải là đánh fủ đầu,mà dồn quân dứt điểm luôn.Theo tôi,đây là một ý nghĩa mang tầm chiến lược lớn nhất,bao trùm mọi hành động về sau của Tây Sơn.Thật khó ngờ rằng tư tưỏng của một người,tưởng như là nhà nho gàn,cổ hủ này lại táo bạo,quyết đoán đến như vậy.
    So sánh không tránh khỏi khập khiễng,và quân Thanh cũng không fải quân Nguyên từng đánh bại 40 nước, nhưng chúng ta nên soi lại những lần chống ngoại xâm của nhà Trần-thời kì hào hùng vào bậc nhất của nước ta:Dù Trần thủ Độ hay Trần hưng Đạo làm thủ lĩnh,các ông đều fải nhưòng giặc trong bước đầu tiên:bỏ kinh thành,vườn không nhà trống.....Chỉ trong lần thứ ba đánh Nguyên,THưng Đạo mới nói:thế giặc năm nay dễ fá,nhưng đây cũng là những nhận xét sau fân tích tình hình chính sự(chứ không chỉ về quân sự) rối ren bên Nguyên là chủ yếu.Trong khi đó,NThiếp lại tận dụng triệt để những bất lợi,thật ra cũng không hẳn là dễ thấy trong việc dùng binh của giặc.Để có được ý đồ như vậy,ngoài việc hiểu sâu sắc về dụng binh,fán đoán chính xác tình hình của giặc mà còn fải hiểu rất rõ sức mạnh của quân TSơn,nếu không thì dù giặc có bất lợi thật,ta cũng không đủ "trình" để tận dụng.Điều đó càng cho thấy sự sâu sắc trong đánh giá tình hình TSơn của NThiếp,dù trước khi quân Thanh sang,ông luôn fủ nhận NHuệ.
    Có vẻ như,NHuệ hỏi NThiếp cũng trên góc độ nhờ "tư vấn" chiến lược là chủ yếu,khi NThiếp trình bày xong,NHuệ cũng nói đại loại rằng:tôi cũng nghĩ như vậy.Cụ thể hơn về chuyện này:nó là "tư vấn" nhiều hơn hay thật sự là "soi sáng" cho NHuệ,không có NThiếp thì NHuệ không tính được như vậy,rất tiếc là tôi đọc từ ngày còn quá bé nên không "vỡ " ra được,cũng như fần lớn kiến thức vừa trình bày fần lớn đều chỉ là nhớ lại và nhìn nhận sâu hơn;dạo cách đây vài năm,có cuốn "La sơn fu tử" do Hoàng Xuân Hãn viết nhưng tôi tiếc tiền quá nên không mua,bây giờ thì hết sách rồi.Thật đáng tiếc.Do đó, rất mong được tham khảo thêm ý kiến các bằng hữu .
  5. duongqua83

    duongqua83 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2003
    Bài viết:
    948
    Đã được thích:
    0
    Nói gì thì nói cũng phải công nhận là Trần Thủ Độ giỏi...quá giỏi khi thay đổi 1 chế độ mà ko phải đổ quá nhiều máu. Làm chính trị thì phải như Trần Thủ Độ, phải thủ đoạn thì mới thành công...ko có Trần Thủ Độ chưa chắc có được nhà Trần oanh liệt với 3 lần đánh thắng giặc Nguyên - Mông.
    Còn nói về Gia Cát Võ Hầu thì ý iem cũng như các bác ở đây, có lẽ La Quán Trung đã thần thánh hoá nhân vật này. Nhưng cũng xin nói thêm là dân vùng Tứ xuyên, Ba Thục thờ Khổng Minh như thờ thánh....cũng phải có nguyên do...
  6. khongyeuem

    khongyeuem Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2004
    Bài viết:
    149
    Đã được thích:
    0
    Vâng,TTĐộ là một nhà chính trị đại tài,chỉ riêng chuyện xác định đúng thời cơ để hành động đã là không dễ(anh ông là Trần Thừa-bố của TCảnh thì quá trù trừ,còn em ông lại quá nóng vội,suýt nữa để lộ mặt tướng mà... fí của giời.
    Về chuyện lùm xùm xoay quanh TCảnh-Lý Chiêu Hoàng,tôi vẫn có 1 thắc mắc nhỏ:sau khi lấy chị của Chiêu Hoàng,TCảnh sinh được nhiều con--->ông ta không bị...
    Chiêu Hoàng(lúc này bị giáng xuống là côngchúa Chiêu Thánh) sau khi được gả cho Lê Tần,cũng sinh hạ được quý tử--->bà ta cũng không bị.....Vậy thì trong 10 năm chung sống,TCảnh-Chiêu Thánh không có con,kể ra cũng hơi lạ.Có lẽ là do lúc đó họ vẫn còn trẻ quá chăng?
    Để đoạt đưọc quyền lực,TTĐộ sử dụng nhiều thủ đoạn,và đối xử rất khắc nghiệt với dòng dõi nhà Lý.Khi đoạt quyền,TĐộ chỉ nghĩ cho dòng tộc mình,nhưng khi đã có quyền,ông là người hết lòng vì đất nước,không hề mưu lợi cá nhân,không gây bè kết fái.Nền móng của nhà Trần là do TĐộ một tay xây dựng(quyền hành của TĐộ còn lớn hơn vua),và nền móng đó là nguyên nhân đầu tiên cho chiến thắng quân Nguyên lần 1(khi lần 2 xảy ra,ông dã chết rùi) cố gắng xây dựng quân đội.Khi Nguyên Mông đánh nước ta,ông là tổng chỉ huy,nhưng quan trọng hơn ,là chỗ dựa tinh thần cho vua tôi.TCảnh từng sợ sệt trưóc thế giặc và ướm thử ý ông,ông khảng khái:Đầu tôi còn chưa rơi xuống đất,xin bệ hạ đừng lo.
    Công bằng mà nói,quân Nguyên ở lần xâm lược thứ nhất quá khinh thường địch thủ,không tìm hiểu kĩ địa hình mà cứ đánh,với ý đồ là "hạ gục nhanh,tiêu diệt gọn" quân ta.Lực luợng cũng như sự chuẩn bị của chúng không thể sánh đuợc với hai lần sau,đặc biệt là lần thứ hai.Nhưng,sức mạnh,tên tuổi của chúng là rất nổi trội.Bởi vậy,chiến công của chúng ta- là nước đầu tiên đánh bại đạo quân này thật sự là một kì tích nổi bật.
  7. khongyeuem

    khongyeuem Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2004
    Bài viết:
    149
    Đã được thích:
    0
    Nhìn từ góc độ học thức,TTĐộ cũng giống như NHuệ,ng mà cách đây vài hôm chúng ta đã nhận xét:không có học vấn cao,tài năng của họ là sự đúc kết của kinh nghiệm thực tiễn và thiên bẩm về chính trị ,quân sự cùng cá tính mạnh mẽ,quyết đoán
    Hì,tôi dẫn dắt như vậy nhằm quay lại với chủ đề NHuệ.Nay xin thỉnh giáo các bằng hữu một số câu hỏi sau:
    _NHuệ đánh Thanh trong vòng mười ngày,nhưng trong lịch sử nước nhà,có một vị tướng đã fá giặc fương Bắc trong thời gian còn ngắn ngủi hơn nhiều.Bạn cho biết đó là ai nhé?

    _Thật ra thì NHuệ đánh Thanh khi giặc đã fạm vào bờ cõi nước nhà,nhưng có một vị khác,đã chủ động diệt giặc ngay khi chúng còn chưa sang tới nước ta(không khéo còn chưa kịp làm lễ ra quân cũng nên).Các bác có nhận ra ông ta chứ?
    _NHuệ là ngưòi tuổi trẻ tài cao,nhưng cũng có những vị tuớng tuy cao tuổi nhưng vẫn tham gia đánh giặc.Theo bạn,ai là danh tuớng già tuổi nhất trong lịch sử fong kiến của nưóc ta?
    Rất mong các bằng hữu tham gia nhiệt tình cho box có không khí xôm tụ
  8. mainoel83

    mainoel83 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2004
    Bài viết:
    255
    Đã được thích:
    0
    Bác định nói đến ông Lý Thường Kiệt với đòn phủ đầu quân Tống ở thành Ung Châu àh? Sau đó ông ý mới về làm trận Như Nguyệt đúng không? Rồi mới có cái bài Nam Quốc Sơn Hà được coi là bản Tuyên ngôn độc lập đầu tiên ý...Nhưng e k bít tác giả cũng như người đã "thể hiện xuất sắc" tác phẩm nầy, mong các bác chỉ giáo..
  9. wederbremen

    wederbremen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/04/2004
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    Nói thế thì trận bạch đằng của Ngô Quyền mới là hay. Giặc chưa kịp đặt chân lê giang sơn gấm vóc của ta............
  10. Fear83

    Fear83 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/03/2002
    Bài viết:
    430
    Đã được thích:
    0
    Đúng rùi, làm gì mà nó đặt chân, nó đặt cả nhà của nó ấy chứ, có gần 1000 năm thôi.

Chia sẻ trang này