1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nhân vật toàn diện nhất Tam Quốc

Chủ đề trong 'Văn học' bởi nguoiachau, 22/10/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. 200tuoi

    200tuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/07/2006
    Bài viết:
    1.721
    Đã được thích:
    0
    Về mặt yêu hiền tài thì Tháo mới là tay yêu ghê gớm, hơn Bị nhièu. Nhưng Tháo bị ghét. Vân cũng ghét Tháo.
  2. longpetrovic

    longpetrovic Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2007
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    Nếu chí lớn chỉ là kiên trì mục đích chính trị của mình,quyết tâm xây dựng và phát triển cơ đồ sự nghiệp cá nhân thì Lưu Bị có khi còn hơn Tào Tháo.Nếu chí lớn là có lòng xây dưng một quốc gia pháp trị thống nhất và ổn định thì Tào Tháo hơn các hùng chúa khác ko biết mấy cái đầu.Xét riêng ở cái lòng với nhà Hán có lẽ hai vị này cũng chỉ ngang nhau.
  3. nguoidonga

    nguoidonga Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/12/2007
    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    Các anh thân em mới đọc một tác phẩm của một nhà nghiên cứu Trung Quốc nói về vấn đề :Văn minh du mục phương Bắc và Văn minh lúa nước phương Nam.
    Ở Trung Hoa thì chúng ta dễ thấy rằng nhưng người phương Bắc thường xuyên xâm chiếm Trung Nguyên.Họ sống trên lưng ngựa,sống cuộc sống khắc nghiệt hơn bình thường nên thiện chiến hơn hẳn người "miền Nam".
    Như người Tây Hạ,Nước Kim ,Mông Cổ ....
    Khi sống ở những đồng bằng lớn thì con người "ôn nhu" hơn hẳn.Và người phương Bắc có các cuộc "tiếp máu "cho văn minh phương Nam tức là làm cho Trung hoa mạnh hơn.
    (Như binh lính ở vùng miền Trung như :Thanh Hoá ,Nghệ An, Quảng Bình ...Đánh nhau tốt và hăng hơn binh lính Hà Nội hay Sài gòn...).
    Thế nên khi Tào Tháo chiếm được miền Bắc Trung Hoa với sự thiện chiến của binh lính phương Bắc cùng các yếu tố khác thì nước Nguỵ vượt trội hơn so với Ngô và Thục.
    Nước Nguỵ thống nhất thiên hạ là chuyện hợp Logic.
  4. nguoidonga

    nguoidonga Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/12/2007
    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    ----------------------------------
    Thật khó mà xét đoán hai vị này với nhau.
    Trong cuộc binh biến chia 3 thiên hạ thì Tào Tháo là nhân vật số 1 của Tam Quốc không ai so sánh được với ông ta.
    Làm quan trong triều thanh liêm ,mưu giết Đổng Trác ,tự xây dựng và rèn luyện quân đội thu phục nhân tài chí sĩ khắp nơi.Để rồi thống nhất miền Bắc Trung Hoa.
    Chiến tích ấy thì không ai có thể so sánh.
    Nhân vật Lưu Bị tôi thấy quá kém so với anh em nhà họ Tôn hay với Tào Tháo.Suốt đời có làm gì nên chuyện đâu chỉ ăn nhờ ở đậu người ta.Sống vì tình cảm cá nhân .Cuối đời thì chết bệnh vì thua trận Hào Đình không dám về triều.
    Có ai như vậy không ?
    Tào Tháo thua trận Xích Bích vẫn mỉm cười lớn ,cắt cử người ở lại giữ các vị trí trọng yếu một cách vẹn toàn .Xác định nước Nguỵ chưa thể thống nhất thiên hạ được.Củng cố nước Nguỵ ,phát triển kinh tế tạo cơ sở choviệc thống nhất thiên hạ.
    Mọi người hãy so sánh xem sao.>
  5. gipsy_buon

    gipsy_buon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2005
    Bài viết:
    241
    Đã được thích:
    0
    Nếu không nhầm thì ông này là TRiệu Hoa NGọc. Nói thực tính tình rất dở người lúc nào cũng đề cao cái tôi một cách quá đáng. Nhân, lễ nghĩa, trí, tín chả được mặt nào, thật khác xa với Triệu Vân.
  6. mabun

    mabun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2005
    Bài viết:
    1.036
    Đã được thích:
    1
    Khi Tháo đủ tư cách hiệu triệu chư hầu phạt Đổng Trác thì Bị mới là anh quan huyện quèn dưới trướng Công Tôn Toản.
    Khi Tháo mượn danh thiên tử chinh phạt khắp nơi thì Bị k 1 tấc đất cắm dùi, binh thiếu lực yếu phải ăn cơm thiên hạ, thậm chí trồng rau nhờ đất Tháo, và cũng từ đó mới bon chen có được cái danh hoàng thúc làm vốn. Vậy mà, Tháo vẫn phải xem Bị là anh hùng chứ k phải đám chư hầu như ong khắp nơi.
    Khi trong tay Tháo trăm vạn hùng binh rầm rộ tiến xuống phía Nam khiến Quyền hoảng vía, Giang nam rúng động, thì Bị chưa 1 cục đất ném chim.
    Vậy mà chỉ cần 1 trận Xích Bích liên minh với Ngô, Bị từ tay trắng lật ngược ván cờ thiên hạ từ đó lấy trọn Kinh châu, thôn tính Ba Thục, bình định Nam man rạch ba thiên hạ. Vậy mà có người cho k phải anh hùng thì lạ thật.
    Nếu nhìn Bị khóc mà bữu môi kêu hèn yếu thì phải xem lại. Bị khóc 3 tiếng, giữ vững Kinh châu, khóc thêm mấy tiếng nẫng luôn gái đẹp trong sự uất nghẹn Đông Ngô... Vậy khóc thế chứ khóc nữa cũng nên khóc. Còn nếu nói đều do Minh xui, nhưng liệu gan Bị k to liệu có vụ Giang tả cầu hôn.
    Còn nếu nói sao k theo bọn Phục, Thừa để tỏ cái "có lòng với nhà Hán" thì đúng là cái nhìn thiển cận. Vậy tại sao k xét vụ Tháo k liều mạng với Trác mà lại dâng đao rồi bỏ trốn?
    Còn nếu lấy ấn ngọc tỉ truyền quốc để làm thước đo chính danh mới càng nực cười. Ngọc tỉ đâu phải bắt nguồn từ nhà Hán mà từ họ Hoà chế tác tận thời Xuân thu chiến quốc, qua tay đủ triều đại mới đến Hán và cũng chỉ mang hư danh: ai có ngọc tỉ là chủ thiên hạ. Kiên tìm ra ngọc tỉ mà vong mạng, Thuật vô năng giữ ngọc tỉ phải diệt vong. Vậy ngọc tỉ có tác dụng gì. Còn chính danh hay k cứ xem chiếu lên ngôi của Bị là đủ để thiên hạ khỏi xầm xì. Minh cũng mượn chính danh này mới có 6 lần hưng binh thân xuất Kì sơn phạt Ngụy .
    1 trận Hào Đình, chỉ mắc vào tay Lục Tốn vì chủ quan, biết nghiệp Đế bản thân không thành, khí số đã tận, thù em khó báo nên chịu băng Bạch Đế thành, trước khi theo cụ Bang vẫn còn thác cô gửi gắm Minh việc hậu sự. Sao có thể so với 1 trận Xích bích tuy lớn nhưng chỉ là 1 chiến dịch thông thường.
    Nếu so với Tháo, Bị tay trắng lập nghiệp thì việc ngồi giữ Giang đông mà Kiên, Sách gây dựng thì rõ ràng Quyền quá mờ nhạt, mặc dù k thể nói Quyền k phải anh hùng.
    Còn nếu ỉ ôi lấy cớ có anh Minh mới có Thục thì xem lại cụ tổ Bang nhà Bị tổng kết làm sao có thiên hạ nhé. Bị theo gương cụ tổ tuy thế thời đã khác, khí số Lưu gia đã cạn, vậy mà vẫn có thể xưng hùng 1 cõi. Vậy mà vẫn có kẻ hậu sinh dám ngoạc mồm chê bai há chẳng khiến người ta phải cười sái quai hàm, giống như nghe ông xích lô, xe thồ ngồi quán nước vỉa hè chê Bin chê Bút ở tận xứ cờ hoa là .... ngu.
  7. kevhisoka

    kevhisoka Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/01/2006
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    0
    Totem sói ?
  8. longpetrovic

    longpetrovic Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2007
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    Bác này viết bài nào đưa ra lý luận siêu xàm bài ấy.Chẳng biết bác viết chữ dám ở trên hàm ý là gì.Theo ý em,sau trận Hào đình,Lưu Bị ở lại Bạch đế thành ít nhất có hai tác dụng1.Ngắn hạn Vãn hồi được tinh thần quân sĩ đang xuống thấp.Ổn định được trận thế đang rối loạn.Tận dụng được lực lượng dự trữ chiến lược từ Ích châu đang lũ lượt kéo ra hộ giá phối hợp với lực lượng tại chỗ của Triệu Vân để xây dựng một phòng tuyên vững chắc làm cho Đông ngô trên đà thắng lợi phải chững lại,ko dám thuận thế mà tiến sâu vào trong Thục.2.Dài hạn Sự hiện diện của Lưu Bị cùng một lực lượng đáng kể quân Thục ở Bạch đế tạo nên một sức ép quân sự thường trực ở chiến tuyến phía tây.Buộc Tôn Quyền phải suy nghĩ lại chiến lược liên Thục kháng Nguỵ hay liên Nguỵ diệt Thục.Nhất là trong điều kiện chiến dịch Hào đình kết thúc chưa lâu,Tào Phi đã phát động chiến tranh trên chiến tuyến phía đông.Có thể nói quyết sách của Lưu Bị sau chiến dịch Hào Đình là cực kỳ sáng suốt ko thua kém Tào Tháo sau thất bại Xích bích chút nào.Còn tình cảm thì trước sau vẫn là độc thủ tuyệt chiêu của Lưu Bị trong quá trình tranh bá,giúp nhân vật chính trị này thu phục mưu thần trí tướng và cả bách tính muôn dân.Thử hỏi,từ Tân dã qua Phàn thành rút về Hạ khẩu,ngoài tình cảm Lưu Bị có cái gì mà khiến cho 10vạn dân bỏ nhà bỏ cửa đi theo.Cuối cùng,từ một anh đan chiếu trở thành một vị quân chủ thống lĩnh một chính thể hoàn chỉnh,truyền tử lưu tôn đè danh thanh sử mà bác vẫn bảo là ko làm được gì thì bác còn muốn thế nào nữa.
  9. nguoiachau

    nguoiachau Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/10/2007
    Bài viết:
    401
    Đã được thích:
    0
    Ô hô .
    Xuất thân quan trọng thật.
    Lưu Bị là tay bán dép giữa chợ ,xuất thân hèn kém .Học hành qua loa ,không có căn bản nên rốt cục có cái tài trời cho mà vẫn ôm hận.
    Suốt đời là một kẻ chạy trốn cuối cùng chết ở một ngôi thành hoang vu lạnh lẽo thế mà so sánh với Tào Tháo ,Tôn Quyền.
    Chẳng bao giờ cầm nổi một đội quân lớn mà so sánh với Mạnh Đức,chẳng bao giờ vượt qua khỏi thứ tình cảm yếu đuối mà so sánh với hai nhà chính trị kiệt xuất trên.
    Cầm quân thì chủ yếu là thua chẳng đánh nổi một trận nên nổi .Buồn thay .
    Sống và nổi tiếng bởi một anh nhà Nho là Gia Cát Lượng vạch đường chỉ lối cho.
    Đúng ông ta là một kẻ gian hùng không kém gì Tào Tháo nhưng sao bằng họ Tào được chứ.
    Mang danh là một gia đình quí tộc nhưng xuất thân vẫn hèn hạ,tiểu nhân ...thì thiên hạ ai nghe.
  10. dlafero

    dlafero Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/09/2006
    Bài viết:
    251
    Đã được thích:
    0
    bác nói ai cũng được, chứ nói Bị - đại ka của hàng nhà em như thế là ko ổn nhá.
    Xuất thân là cái khởi đầu, quan trọng lắm . Đúng là Bị - đến lúc mang cái danh Hoàng thúc củng chỉ có tiếng mà ko có miếng, chả có cục đất ném chim. So thế quái nào được với 2 thằng con cha cháu ông kia. Một thằng cháu của thái giám ( thâm độc nhiễm vào tính), thằng kia có gia sản với gia nhân của cha để lại, tiền bạc là núi. Hai bó chiếu sao sánh nổi đây.
    Về học vấn: Bị ko thích đọc sách --> dốt lắm lắm. Bác đúng luôn khoản này.
    Đến đây thì em hoàn toàn cho í kiến của bác là đúng. Nhưng bác nói xấu Bị ở cái chỗ vàng vàng là ko xong.
    Bị mang cái danh là hoàng thúc, lại được anh Tháo đại gia coi như con cú ở đời, lúc nào cũng muốn giết thử hỏi muốn giữ cái mạng có phải chạy không? Ko chạy để mà Tháo nó sai Vi,Hoảng,Hồng,Nhân, Chử,... ra luộc thì thành nhị quốc chí à?
    Về tài cầm quân nhá, so với Tháo đại gia ở Bộc Dương, Xích Bích, Vị Kiều, Đồng Quan thì Bị chả là cái gì cả. Nhưng dám xếp Tôn Quyền ở trên là hỏng. Lúc Bị ngồi ị ở Hổ lao thì Quyền còn ở đâu chưa thấy. Quyền cầm quân được mấy trận? hay nghe tiếng Trương Liêu thì trẻ con Giang Nam tịt hết ! Đấy, bác xem, Ngô chỉ có Du, Mông, Tốn oánh trận thôi, còn Quyền thì... ngồi hầu Nhị kiều là giỏi, oánh trận sao nổi! Suốt ngày vào chầu với xưng thần mà nước ngô to gần gấp đôi nước thục. Chán anh Quyền lắm!

Chia sẻ trang này