1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nhân vật toàn diện nhất Tam Quốc

Chủ đề trong 'Văn học' bởi nguoiachau, 22/10/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. sole_husband

    sole_husband Moderator

    Tham gia ngày:
    02/04/2003
    Bài viết:
    6.326
    Đã được thích:
    2.295
    trước hết xin nói là tôi thích Triệu Vân, và nhận thấy đây là một nhân vật cực kỳ đặc biệt trong Tam Quốc, cứ đọc đến đoạn một tướng tiên phong đẹp trai cầm thương xông tới : Thường Sơn Triệu Tử Long đây !! là thích mê...
    Còn thế nào là toàn diện, e rằng khó mà đi đến một kết luận chung được, tùy theo quan điểm mỗi người thôi!
    Triệu Tử Long không nổi bật gì về chính trị, nhưng ít ra còn hơn Quan Vũ, Trương Phi hay mấy tướng khác, đánh đấm một chút nhưng bày đặt tham gia chính trị ( vì có tư cách là huynh đệ với vua nó khác) , rồi y như rằng rối tung cả lên. Võ nghiệp thì cứ chỉn chu theo võ nghiệp đi, còn đường đi nước bước để mấy tay mưu sỹ hoạch địnhlà được rồi. Còn nhớ, mỗi khi điều động đến thân thích Lưu Bị, Khổng Minh lại phải tính toán, xã giao này nọ mà sốt cả ruột. Mình không thiên kiến quá nhiều, nhưng quả tình thấy tính cố chấp của Quan Vũ, tính cẩu thả nát rượu+nóng nảy bất cần của Trương Phi làm hại đến nghiệp đế của ông anh cả nhiều lắm!
  2. lehongphu

    lehongphu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/02/2002
    Bài viết:
    1.581
    Đã được thích:
    0
    Vậy ông bạn thử so sánh Triệu Vân (Tử Long) với Trương Cáp (Tuấn Nghĩa) và Khương Duy (Bá Ước) xem sao.
  3. nguoiachau

    nguoiachau Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/10/2007
    Bài viết:
    401
    Đã được thích:
    0
    Về võ tướmg thì Triệu Vân là nhất rồi .nhưng một số kẻ khác cũng khá như Trương Cáp,Hứa Chử ,Điển Vi,...
  4. longpetrovic

    longpetrovic Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2007
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    @Lehongphu cầu người chẳng bằng cầu mình,sao bác ko cho nghe cao luận trong vấn đề so sánh Triệu Vân với Trương Cáp và Khương Duy để anh em được đại khai nhãn giới@Nguoiachau bác đánh giá Triệu Vân cao nhất,em cũng tán thành chỉ xin hỏi thêm bác,bác xếp Trương Liêu ở vị trí nào
  5. nguoiachau

    nguoiachau Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/10/2007
    Bài viết:
    401
    Đã được thích:
    0
    @Lehongphu cầu người chẳng bằng cầu mình,sao bác ko cho nghe cao luận trong vấn đề so sánh Triệu Vân với Trương Cáp và Khương Duy để anh em được đại khai nhãn giới@Nguoiachau bác đánh giá Triệu Vân cao nhất,em cũng tán thành chỉ xin hỏi thêm bác,bác xếp Trương Liêu ở vị trí nào
    =====================
    "Mọi sự so sánh đều khập khiễng"
    Trương Liêu là một trong những vị tướng giỏi nhất của nhà Nguỵ là điều không phải bàn cãi .Và điều đặc biệt là ông ta hết sức trung thành với họ Tào.
    Với những chiến công như trận Quan Độ và trận Hợp Phì .thì Trương Liêu xứng đáng có vị trí ngang bằng với Triệu Vân.
    Nhưng ở đây chúng ta thấy Trương Liêu trước kia là bộ hạ của Đình Nguyên rồi đổng trác sau cùng là Lữ Bố.Tôi thấy có sự bất ổn về ông ta.Vì một vị tướng như vậy mà không thấy được sự thất bại của Đổng Trác hay Lữ bố thì thật kì lạ.
    Chắc lần trước tôi quên mất .Bạn thông cảm nhé.
    Thân nguoiachau
    Được nguoiachau sửa chữa / chuyển vào 11:52 ngày 06/11/2007
  6. lehongphu

    lehongphu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/02/2002
    Bài viết:
    1.581
    Đã được thích:
    0
    Triệu Vân, Trương Cáp, Khương Duy & cả Trương Liêu luôn có thể nói là khó mà xếp ai hơn ai được.
    Xếp TV hơn 03 người kia e rằng không khách quan nếu không nói là quá thiên vị.
    Về chuyện bỏ chủ cũ thờ chủ mới mà người đó (trong cả 04 người nói trên) cho là hơn chủ cũ của mình: tạm coi là như nhau (không nên phân biệt chuyện Thục hay Ngụy, Lưu hay Tào vì cách nhìn nhận của mỗi người khác nhau, không thể áp đặt được)
    Về võ nghệ: không có gì để chứng minh TV hơn được 03 người kia.
    Trương Cáp không đâm chết TV tại trận Đương Dương khi TV sa hố là do LQT viết vậy thôi, theo tôi thì Trương Cáp cũng sẽ không thèm đâm 01 tướng đã sa hố tương tự như Quan Vũ không giết Hoàng Trung khi Trung ngã ngựa.
    TV đã từng đấu tay đôi với KD nhưng cũng không win ==> làm sao nói là võ nghệ cao hơn được.
    Về việc dẹp bỏ việc riêng để lo cho việc công: TV cũng không hơn được TL
    Về trí / mưu lược : cũng không hơn được (so với KD thì còn kém)
    Sau trận giết cha con Hàn Đức, thà LQT "bố trí" cho TV bị "loạn tiễn bắn chết" tôi thấy còn hay hơn là để 01 võ tướng chết già hoặc chết vì...ốm đau, bệnh tật.
    Trương Cáp bị chết không phải là do võ nghệ kém hay trí kém mà là do tận trung báo quốc ==> nếu là thời nay chắc sẽ được công nhận là "liệt sĩ" (hy sinh trong khi làm nhiệm vụ), TV thì không.
    Nguyện vọng của 01 võ tướng thường là được chết tại sa trường, da ngựa bọc thây cũng cam lòng.
    Quan Vũ, Bàng Đức vì không hàng mà chịu chết còn được tiếng khen.
    Trương Phi chết trong trường hợp bị "ám sát" cũng còn khá hơn chuyện 01 võ tướng chết già hoặc chết vì...ốm đau, bệnh tật.
    Trương Phi tuy nóng nảy, thích uống rượu nhưng đó là cá tính của 01 con người, không thể vì chuyện cá tính của TP mà xếp TP vào loại "hữu dũng vô mưu" được. Việc bắt Nghiêm Nhan khi vào Xuyên và việc lừa Trương Cáp ở Ngõa Khẩu ải của TP thì đến Khổng Minh cũng phải khen ngợi đó thôi.
    Túm lại là xếp TV hơn một số tướng kể trên là không khách quan, thiếu công bằng.
  7. boydienbien

    boydienbien Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/07/2004
    Bài viết:
    754
    Đã được thích:
    0
    theo iem thì tào tháo là nhân vật toàn diện nhất trong "tam quốc"
  8. nguoiachau

    nguoiachau Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/10/2007
    Bài viết:
    401
    Đã được thích:
    0
    Nhân vật chính trị xuất sắc nhất là Tào Mạnh đức thì không phải bàn cãi rồi.Nhưng ông ta trong cá tính của mình cũng có những sai lầm như đa nghi hẳng hạn.Rồi những người phản bội ông ta hoặc chống đối thì bị xử rất tàn khốc.
    Nếu ông ta nhận định được rằng con cháu của Tôn Kiên sẽ lập nước và giết Lưu Bị ở trong cung rồi thì thiên hạ sẽ thống nhất.
  9. hoaphongba

    hoaphongba Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/09/2003
    Bài viết:
    103
    Đã được thích:
    0
    Đọc TQ lắm lúc thấy tức tức vì có vẻ về sức thì các giữa các tướng ko có tính chất bắc cầu lắm. Nếu như Hứa Chử vs Trương Phi cũng giông giống Hứa Chử vs Mã Siêu thì có thể thấy 3 đồng chí này về sức tương đương nhau nhưng ví dụ: Quan Công chém bay đầu Nhan Lương và Văn Sú trong có mấy hiệp, mà nên nhớ Thiệu luôn tâm đắc với 2 tướng này lắm. Cũng có đoạn Văn Sú đuổi Công Tôn Toản thì Triệu Vân ở đâu nhảy ra cứu có tham chiến năm sáu chục hiệp chưa rõ được thua thì chứng tỏ Sú - 1 danh tướng Hà Bắc cũng ko đến nỗi nào. Giả sử Trương Cáp vùng Hoàng Hà có ở đấy thì ko biết Quan Công có vài đao lấy đầu ko biết nữa? Điều này lý giải thế nào? Xích thố chạy nhanh như Motor 400 cc nên các tướng khác bất ngờ à?
  10. hoaphongba

    hoaphongba Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/09/2003
    Bài viết:
    103
    Đã được thích:
    0
    Ai bảo bác? Có trận Triệu Vân vừa đâm chết Cao Lãm rồi đánh cả Trương Cáp chạy mất dép. Chả nhẽ lại bảo nó ko khoẻ hơn?

Chia sẻ trang này