1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nhân vật toàn diện nhất Tam Quốc

Chủ đề trong 'Văn học' bởi nguoiachau, 22/10/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kevhisoka

    kevhisoka Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/01/2006
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    0
    Anh Phi nhà Thục thì khỏi nói, trâu bò khủng khiếp. thậm chí có người xếp hạng thì đã xếp anh Phi hạng nhì sau anh Bố. Có điều số anh này số con rệp thật, chết vì 2 thằng tép.
    Mà nhìn lại thì Đông Ngô đúng là khắc tinh của tướng nhà Thục, đã liên tiếp cho đi luôn cả ba anh em. Thôi thì cũng trọn được cái nghĩa ở vườn đào năm xưa.
    Gửi các bác và bác mabun hình anh Phi trong DW4
    [​IMG]
  2. lehongphu

    lehongphu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/02/2002
    Bài viết:
    1.581
    Đã được thích:
    0
    Dear Sirs,
    Nhìn cái cảnh ?otranh giành, đấm đá? với những ?olấm lưng trắng bụng?, ?ohoành thương đối phó? rồi ?ongóc mỏ chờ?? đã mất cả hứng tán dóc rồi.
    Nể tình Sir Atox có lời thỉnh nên đành quay lại lạm bàn chút nữa vậy.
    Cáp & Vân trước nhá
    Cáp: dự hội thao quân sự toàn quân toàn quốc bị lĩnh 01 án ?otranh giành, đấm đá? rồi suy ra ?onhân cách? của Vân > Cáp !
    Vấn đề là thế này: Lệnh ?osếp? Caocao (Tào Tháo) thằng nào bất tuân thượng lệnh thì nhận xét thế nào: tự xét nhé.
    Ngoài việc phải chấp hành quân kỷ thì việc được dự hội thao quân sự toàn quân toàn quốc không chỉ là nghĩa vụ, trách nhiệm của mỗi quân nhân, nó còn là niềm tự haò, vinh dự của mỗi quân nhân đấy ợ. Sĩ quan (võ tướng) thì cũng là quân nhân nhưng ở cấp bậc cao hơn binh sĩ. Right?
    Tuy là nói vậy nhưng các loại sĩ quan hạng Ruồi, hạng Lông (lông chim, vịt, ngan, ngỗng gì đó thì cũng gọi là hạng Lông tuốt), hạng Gà hay hạng bán trung,?. liệu có dám ra thao trường mà diễn trước toàn quân (văn võ bá quan) hay không nếu không có thực tài & can đảm? Chú nào không có thực tài thì dù có là sĩ quan mặc áo bào đỏ ra thao trường đó cũng chỉ tổ làm trò cười cho thiên hạ mà thôi. Right?
    Từ đó suy luận tiếp nhé.
    Lập luận như vậy có gì không ổn không ợ?
    Về phương pháp luận đã trình bày kèm theo ví dụ trong TQDN ở bài trước rồi, ai có í kiến í cò gì về cái đó không xin cho biết luôn.
    Đặt luôn vấn đề hội thao quân sự toàn quân toàn quốc như vậy cho bên Thục quốc thì sao?
    Sếp Bei + KM tổ chức hội thao quân sự toàn quân toàn quốc thì chú lev100 có dự không? Có ra thao trường không?
    Tình huống A: Có dự, có ra
    Kết luận: chấp hành quân kỷ tốt, có thực tài; nhưng sẽ bị lĩnh án ?otranh giành, đấm đá? do tòa án TTVNOLVH của ngoại bang tuyên, để bù lại oan uổng (nếu có) cho cả lev100 & Cáp -> ?onhân cách? lev100 cũng không hơn Cáp nhé!
    Tình huống B: Có dự, không ra -> thực tài & can đảm kém Cáp nhé !
    Tình huống C: Không dự -> tự xét tùy nghi nhé.
    Đỡ hộ Sir Atox cái chiêu người ta dìm hàng của Sir, đồng thời nói thêm chút về Vân nhé:
    Về chuyện xuất thân: Hàn Tín khi xưa lúc hàn vi còn có thể luồn háng 01 thằng bán thịt nhưng sau lại có thể giúp Cao Tổ nhà Hán (Lưu Bang) diệt được họ Hạng dựng nên cơ đồ nhà Hán đấy thôi.
    Sir ?oDệt chiếu bán dép? cùng họ với Lưu Bang nhé, tuy so họ với Bang thì Bei dây mơ rễ má với Bang ghi trong cây thư mục gia phả có lẽ phải bắn 21 phát đại bác mới tới.
    Hàng của sir Atox cùng chú râu hùm vểnh ngược trên cầu Trường Bản kết nghĩa với Sir ?oDệt chiếu bán dép? tại một vườn đào nào đó trước cả khi Sir này được đương kim Hoàng đế nhà Hán thời đó (hình như là Hán Hiến đế thì phải) nhận làm chú và được người ta gọi là Lưu Hoàng thúc. Right?
    Vân: nếu chê hàng của sir Atox là NGU trung thì cái trung của Vân thể hiện ở chỗ nào, có phải là KHÔN trung chăng?
    Vân trung với ai vậy? Vua Hán? Công Tôn Toản?
    Tạm thế đã nhé, về Vân còn có thể nói dài hơn nhưng bây giờ khuya rồi, mai phải đi làm nên sẽ nói tiếp A.S.A.P.
    By all
    PS:
    @ Atox: tôi có thể nói về hàng của Sir bằng cách nhắc lại ý của Sir La viết trong TQDN nhưng muốn dùng văn thời @ , chẳng hạn muốn đổi 01 vài tình tiết nào đó, địa danh nào đó thành dạng Metropol, Sofitel Plaza, Daewoo Hotel,?. có được không? Nếu đồng ý thì cho biết nhé.
  3. mabun

    mabun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2005
    Bài viết:
    1.036
    Đã được thích:
    1
    Mới nghe có vẻ có lí, nhưng chỉ cần huy động 1 tí noron thần kinh là thấy ... k ổn tí nào.
    Bác Tào tân gia nhà nên muốn vui vẻ tí nên tổ chức sow diễn theo kiểu hội thao toàn quân làm cớ để gầy sòng nhậu thôi. Khổ nỗi, việc phân chia áo xanh áo đỏ ngay từ đầu đã vô tình gây ức chế cho mấy anh tướng ngoại tộc mất rồi.
    Khốn 1 nỗi nữa, bác Tào có đám tướng hơi...bát nháo, tài nghệ cũng lèng èng như nhau và gần như chẳng anh nào phục tài anh nào. (Cứ lấy ví dụ anh Cáp cãi anh Uyên là cấp trên nhem nhẻm nên chuốc cái hoạ Ngoã Khẩu, hay vụ k có anh Liêu nổi cáu đập bàn đá ghế thì anh Điển anh Tiến còn hờn nhau đến mức suýt k thèm nghênh chiến bác Quyền ở cái trận gì gì mà sau này trẻ con Ngô nghe tên anh Liêu k dám cả tè dầm ý, thì rõ) Từ đó thấy rằng cái việc bắn cung cướp áo chỉ là cái cớ để mấy anh bỉ mặt nhau thôi chứ danh dự quân nhân chỉ là nói...cho có.
    Đồng thời, mấy anh xanh đỏ ấy cũng có ý riêng tư. Đây chỉ xét anh Cáp thôi nhé. Anh Cáp vốn chẳng phải khai quốc công thần gì (như anh Hồng hay anh Uyên) mà là hàng tướng, tuy có tí công nhưng cũng chẳng có gì nổi bật. Anh ấy vẫn ấm ức là chức k theo kịp tài, lại phải ngồi ngang cái đám anh ấy coi như như tép, nên nhân dịp này làm sow diễn PR bản thân đặng kiếm chút công danh. Cái dạng long tong ấy, bác Tào sau này là bác Ý cũng chả thiết tha gì mấy nên cho đến khi thành nhím ở Mộc môn, anh Cáp vẫn không được thoả chí làm quan.
    Thế là rõ cái gọi là tinh thần thượng võ trong vụ gọi là hội thao nhé. Bác Tào vốn khôn dóc thấy cái đám tướng tá đầu óc củ đậu chẳng hiểu quái gì lại nghiêm trọng hoá vấn đề chán quá nên xử hoà cả làng, chia đều phát đủ cho yên chuyện.
    Bên Thục lại khác. Mâm bát đã chia, chỗ ngồi đã phân. Ngũ hổ tướng không trâu cũng bò không hổ cũng báo. Đám còn lại tầm trung có Mã Đại, Nguỵ Diên, ...hạ có Vương Bình, Trương Ngực, Trương Dực..., hàng con cháu có Lưu Phong, Quan Hưng , Trương Bào...nhưng đã sớm biết thân biết phận chả dại gì mà tranh phần sư tử an phận ngồi chiếu dưới.
    Khác bác Tào thỉnh thoảng khích cho tướng tá gấu ó làm vui , bác Bị anh Minh hãi nhất là mấy anh ấy nổi hứng so tài. Cái thứ không lưng hùm vai gấu cũng sức như ngựa phi ấy vốn chả mấy khi được đánh bõ tay đang dư năng lượng mà quay sang đập lộn nhau, húng lên bố ai mà can được. Mấy anh ấy cứ lôi thằng khác làm nạn nhân mà khoe tài với nhau là thượng sách. Như anh Phi bắt anh Vũ phải khừ Sái Dương sau 3 hồi trống hay anh Siêu vừa về với anh Bị vẫn câng câng kiểu: ngoài thằng Phi, đám còn lại tao chấp vào cả 1 lúc là ngay lập tức bị anh Vân dằn mặt theo kiểu anh Vũ, nghĩa là ra mày vừa nghếch mông xì hơi, lỗ đít chưa khít tao đã xách đầu tướng giặc về cho này luộc mà nhắm rượu, khiến anh Siêu biết thân biết phận hẳn.
    Anh Vũ ở xa mới nghe có anh Siêu về lập tức mail cho anh Bị anh cho thằng nào ra thay em 1 tí để em về xem giò xem cẳng thằng Siêu đã làm anh Minh lẫn bác Bị lo sốt vó phải vuốt mãi mới xong.
    Từ đó thấy cái kiểu hội thao của bác Tháo, bác Bị k có ham. Vì vậy k thể lôi anh Vân anh Cáp ra so sánh kiểu đó được.
  4. kevhisoka

    kevhisoka Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/01/2006
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    0
    Chào bác Phu
    Đây là pp luận của bác, ok em dựa trên phương pháp này của bác luôn.
    Bác đưa ra tình huống nhà Thục cũng tổ chức hội thao như nhà Ngụy. Em không dám nói là bác chế bừa, nhưng mà hình như bác không xét tới những yếu tố để đưa ra kết luận là nhà Thục có tổ chức hội thao không.
    Em cho rằng sẽ không có.
    1. Tướng nhà Thục ít
    2.Tướng nhà Thục nổi nhất có 5 người, hầu như ko ai tranh dành với họ được.
    3. Tính tình bác Vũ thì ai cũng biết, bác Phi thì nóng xưa nay. Bác Vũ mới chỉ đưa có cái Ngũ hổ tướng list mà bác ấy đã nhảy tưng tưng. Ra hội thao, nhỡ thua, ai sẽ dỗ ngọt bác ý đây ?!?
    Một việc mà chắc hẳn bác Bị và bác Minh sẽ đủ thận trọng mà không làm.
    Mỗi nước có cách dương danh của mình riêng, nhà Thục đã nêu cao các tướng của mình bằng cách đặt ra danh hiệu Ngũ hổ. Nhà Ngụy bằng cách hội thao, làm thơ, phong tước. Bác lấy dữ kiện nào để áp đạt cách của nhà Ngụy vào nhà Thục rồi bảo tướng nhà Thục sẽ làm thế ấy, thế ấy.
    Tháo cho các tướng tranh dành, nhưng Tháo đủ tài năng để các tướng ấy quy phục chiến đấu dưới trướng của mình. Bị thì khác, Bị lấy lòng các tướng để họ sống chết với mình. Nên chắc chắn Bị sẽ không để mầm mống tranh dành ảnh hưởng đến mối quan hệ giữa các tướng quân của mình.
    Về Vũ nói riêng
    Em không dùng gia thế của bác ý để dìm hàng bác ý. Cái vấn đề em muốn nêu là tại sao bác ý (vốn xuất thân từ 1 anh tội phạm) lại tự gọi mình là cọp còn chửi 1 anh vốn con nhà gia thế Đông Ngô là chó, trong khi anh này, không hề tị hiềm về gia thế, cho người sang cầu hôn con gái anh Vũ ?!?
    Ngô chủ cầu hôn với anh tư lệnh Kinh Châu, dẫu rằng chỉ đơn thuần là chính trị, có gì để anh ý không bằng lòng, thậm chí, chị dâu anh ý là em gái anh "chó" kia. thế khác nào anh ấy chửi luôn cả dòng anh trai mình là chó.
    Từ đó em kết luận anh Vũ vĩ cuồng đến mức cực điểm. Em nói thế đã rõ chưa bác Phu.
    Tiếp về chữ trung.
    Em không bảo bác Vân khôn trung hay bác Vũ ngu trung. Nhưng mà chữ trung của tam quốc phải xét lại một chút.
    3 nuớc trong tam quốc thực chất là các tập đoàn phong kiến tranh dành lãnh địa, ai cũng vơ lấy danh nghĩa chính thống vào mình. Yếu tố trung với vua xếp hàng thứ yếu. Trung với nuớc thì lại càng không có.
    Em cho rằng trung ở đây là trung với chủ của mình, cụ thể là bác Bị. Vân và Vũ đã chọn bác ý làm chủ tướng và rất trung thành, thế bác Phu muốn vạch rõ cái gì ở đây vậy ?
  5. longpetrovic

    longpetrovic Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2007
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    @River-sound46 Cám ơn bác đã khen ngợi anh em chúng em.Các bác khác thì em chẳng dám nói,chứ em thì ko ca,ko PR,cũng ko dìm hàng gì cả.Mời bác tham gia với anh em chúng em cho xôm tụ.@Mabun Nghe đồn cuối năm bác lấy vợ,ko ngờ hôm nay vẫn còn thời gian ghé vào chỉ bảo chúng em.Thật quý hoá quá,xin rải thảm đỏ mời bác ghé chơi.@Bá tước ngự lâm quânBác ví đánh trận với Sipam trong TTVN làm em buồn cười quá.Theo em,hiệu suất chém đầu/ trận của Triệu Vân cao hơn Quan Vũ,nên Vân ko băng được Vũ trong cái khoản Sipam.Nhưng thôi,bác đã có lòng biến can qua thành bạch ngọc,giảm bớt nhưng chuyện chém giết sắt máu,trả lại vẻ thanh bình vốn có cho box Văn học.có lẽ nào em dám ko vâng mệnh.Về tài cầm quân của Quan Vũ,em khẳng định lại là Quan Vũ có tài.Bất tài sao có thể nghĩ ra cách khơi nước lũ đánh bại kẻ thù.Bất quá ông này ở vào cái dạng chỉ số IQ ko ổn định,thông minh đột xuất,ngu bất thình lình.Mà chủ yếu là bởi vì ông ấy đặt cái tôi rất to của mình lên cao quá,cao hơn cả sự nghiệp của ông anh.Rồi thì hành sử thiếu lý trí,quá nặng về tình cảm.Đã ko đủ trí xét người lại ko đủ lượng dung người.Nhắc đến cái lượng dung người,em thử đưa ra ý kiến cá nhân của em về một vấn đề vài bác trong này đã từng đặt ra.Vấn đề Lưu Bị,Khổng minh trọn Quan Vũ trấn thủ Kinh châu.Mong các bacchí giáo thêm cho em.Lưu Bị nhập Xuyên,tất nhiên hùng tâm vạn trượng muốn dựa vào hai châu Kinh Ích xây dựng một chính thể hoàn chỉnh đương đầu với Nguỵ,Ngô.Trong hoàn cảnh ấy,ngoài tài đánh dẹp ra,cần lắm cái tài dung hoà các thế lực chính trị,quân sự,kinh tế.Tập hợp hết anh hùng Xuyên trung về một mối cung mưu đại sự.Mà cái đức mục hạ vô nhân ngạo mạn cậy tài của Quan Vũ,Bị với Lượng hiểu rõ hơn ai hết.Nên mới đặt Vũ ở lại Kinh châu,tránh những điều khó xử có thể xảy ra.Quả nhiên,sau này Vũ ko nhìn ra vai trò quan trọng của Mã Siêu,ko dung nổi Hoàng Trung và chắc chắn ko thương nổi cái thói lộng hành của Pháp Chính.Ngược lại,Trương Phi tha được Nghiêm Nhan,Triệu Vân trong hồi65 phủ dụ được hào kiệt quận Tử Đồng về sau lại ngăn được Lưu Bị chiếm đất của dân Thành Đô,đều có đóng góp tốt cho quá trình xây dựng chính quyền.Ấy chết,tí quên,bác Bá tước hỏi em về cái độ lượng quên mình của Triệu Vân.Bác ạ,chiện dịch Kỳ sơn lần thứ1,sau khi Mã Tắc thua ở Nhai đình,các cánh quân Thục đều rút lui trong hỗn loạn chịu đựng ít nhiều tổn thất.Riêng cánh quân đóng ở Nghi thành,My huyện được Triệu Vân đi đoạn hậu có thể an nhàn theo sạn đạo rút về Bao Thành ko những ko mất một binh một tốt mà còn bảo toàn được cả ngựa xe lương thảo.Gia cát định thưởng Triệu Vân nhưng ông ta trả lời-Chuyến này xuất chinh,3quân vất vả mà chẳng được tấc công nào.Nếu Thừa tướng thưởng riêng một mình tôi chẳng hoá ra nước Thục ta thưởng phạt ko minh hay sao.Xin hãy tạm cất những đồ ấy vào kho.Đợi đến mùa đông đem ra phát cho tướng sĩ cũng ko muộn.Chừng ấy đã đủ độ lương quên mình chưa hả bác@LehongphuEm tưởng bác bơ chúng em rồi chứ.Bác dùng Brasil,Pele,MU với Beck chứng minh cái mớ suy diên Tam quốc chế xong chưa mà suy diên tiếp hăng đến thế.Đang đà suy diễn bác suy diễn tiếp cho em.Liệu Tào Tháo,Lưu Bị,Khổng Minh có phân biệt nổi đâu là cuộc vui,đâu là chính sự ko hả bác-tội nghiệp anh Tào Tháo,lúc được bác tâng lên đến tận trời,bắt mọi người phải xét người bằng con mắt anh ấy,lúc lại cho anh ây là đứa trẻ ham vui,ai ko chiều nó dỗi.Để bác có thêm tư liệu mà suy diễn,em dẫn chứng cụ thể cho bác nhé-Ko tham gia bắn cung Hạ Hầu Đôn-Đại tư mã,Tào Nhân-Trấn thủ Tương dương,Hạ Hầu Uyên-Trấn thủ Quan trung,Trương Liêu-Trấn thủ Từ châu đều đại dụng-Tham gia bắn cung,kịch tầm Vu Cấm,Từ Hoảng chỉ huy một cánh quân.Còn Triệu Vân,bác ko phải lấy ví dụ đâu.Đừng nói là một cuộc vui, một chủ trương nghiêm túc mà Vân ko tán thành Vân cũng phản đối liền.Ví dụ chủ trương chia đất Thành đô,chủ trương Đông chinh báo thù.Mà ko chỉ có phản đối xuông đâu nhé.Vân đã phản đối là Vân chẳng tham gia.Chiến dịch Hào đình,Lưu Bị chỉ có trong tay mỗi lão tướng Hoàng Trung là thượng thặng,Hoang Trung chết thì chẳng còn ai.Vậy mà trước sau Vân vẫn lưu thủ Giang châu ko tham chiến bác có thấy ko.Một người chiều lòng chủ cả trong những cuộc chơi,một người sẵn sàng ngăn chủ trong những việc làm nghiêm túc nếu anh ta cảm thấy chủ sai.Ai nhân cách cao hơn ai hả bác.
  6. lehongphu

    lehongphu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/02/2002
    Bài viết:
    1.581
    Đã được thích:
    0
    Dear Sirs,
    @longpetrovic
    Tôi vốn không có điều kiện và không mấy hứng thú tầm chương trích cú, nhớ được cái gì thì nói cái đó để góp vui mà thôi.
    Đề nghị Sir làm ơn check lại giùm mấy chú "đại dụng" ở trên xem có chú nào dự thí tại hội thao hay không?
    Chú nào ứng thí ngay sau Cáp thế? (trước Cáp là 2 áo đỏ, 1 áo xanh xen kẽ nhau phải không ợ?)
    01 chú "đại dụng" nào đó có thể cũng muốn dương oai nhưng nếu dự thí thì cũng có khả năng bắn không trúng bia mà lại trúng phải...Tháo vì lý do nào đó thì chắc cũng không cần nhắc nhể.
    Việc Brasil, Pele, MU, D.Beckham thì có phải là 03 lá bài chỉ rút 01 lá ở giữa ra không xem lại giùm luôn nhé.
    Nói về vai trò của 01 cá nhân trong 01 Team như của chú lev100 trong Thục''s team, tôi đã đưa ra việc C.Du không lấy được Kinh Châu nhưng Lã Mông lại lấy được nghĩa là việc một thằng được Ngô chủ đánh giá cao hơn không làm được không có nghĩa là sẽ không có thằng khác làm được, thực tế thì cái thằng mà Ngô chủ đánh giá thấp hơn thằng kia lại làm được (lá bài trên cùng).
    Chuyện Brasil, Pele, MU, D.Beckham để nói 01 cá nhân dẫu là xuất sắc thì khi thiếu cá nhân đó, cả team vẫn không vì thế mà mất đi khả năng thành công (lá bài ở giữa)
    Lá bài dưới cùng: 01 cá nhân làm sao có thể quyết định chuyện thành bại của cả 01 team được. Right?
    Tôi nói Ngụy có Tào A, Tào B, Tào C,...; Ngô có Tôn G, Tôn H, Tôn I,... ngồi trên ngôi "đế" là nói 02 nước này đều có > 3 đời vua ; Thục chỉ có 02 đời vua đã đứt
    Nếu A Đẩu chết trong trận Đương Dương-Tràng Bản, thì Thục sau Tiên (Bei) vẫn có thể có Hậu, Hậu khi đó sẽ không phải Thiện, Hậu có thể tên Thiên, Thiến, Thiển hay tên Môn cũng có sao đâu. Nếu Hậu này không ngu tối như Thiện thì Thục sẽ có khả năng không phải chỉ có 03 vua họ Lưu mà có thể có 4,5,6....
    Con trưởng của Tháo là Tào = , died ở trận Uyển thành, thì họ Tào cũng không vì thế mà không thể có > 3 Ngụy chủ họ Tào.
    Tào Phi có thể không thông minh hơn Tào Thực nhưng cũng không vì thế mà Ngụy không thể có > 3 Ngụy chủ họ Tào. Right?

  7. longpetrovic

    longpetrovic Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2007
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    @LehongphuBác bắt em phải gõ lại một vấn đề mà bác cố tình lơ đi trong bài trước.Lập luận của bác đây.
    Mời bác dụng Brasil,Pele,MU,Beck để chứng minh một cách khách quan,công bằng,ko thiên vị rằng-Nếu trong trận Đương dương,sau khi My phu nhân nhảy xuông giếng,TV bỏ Lưu Thiện xuống rồi mới lấp giếng thì đóng góp to hơn.-Nếu thay 01 phần đóng góp của Triệu Vân bằng 01 hoặc 02 phần đóng góp của người khác thì nhà Thục ngoài Tiên-Hậu còn có Thục chúa khác.Chứng minh,chứng minh một cách khách quan,công bằng bác nhé chứ ko phải viết Tam quốc chế phần tiếp theo bằng suy diễn cá nhân của bác đâu.Bác tự nghĩ ra,nếu thay Lưu Thiện bằng người khác,có thể Thục sẽ có Thục chúa tài ba hơn,sự nghiệp hoành tráng hơn à.Biết đâu cái người khác ấy có thể còn hèn kém hơn thì sao.2.Theo trí nhớ của em,bắn cung ở đài Đồng Tước thứ tự như sau.Tào Hưu,Văn Sính,Tào Hồng,Trương Cáp,Từ Hoảng và Hứa Chử xông vào giành áo.Nhưng dù em có nhớ nhầm.Một trong số những người đại dụng có tham gia bắn cung thì cũng ko làm thay đổi vấn đề.Đó làNhiều người ko tham gia bắn cung nhưng vẫn được đại dụng.Trong số những người tham gia bắn cung chỉ có một số ít người được đại dụng.Vì vậy cái lập luận của bác cho rằng.Tào Tháo mở hội,Trương Cáp mà ko tham gia sẽ bị này bị nọ,tiếp tục chỉ là suy diễn cá nhân tự bác nghĩ ra chứ ko dựa trên bất cứ cơ sở thực tế hay bằng chứng khách quan nào.
    Được longpetrovic sửa chữa / chuyển vào 04:35 ngày 13/11/2007
  8. mabun

    mabun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2005
    Bài viết:
    1.036
    Đã được thích:
    1
    Hợ hợ.
    Không biết ở đâu có tin đồn cuối năm tớ lấy vợ hay vậy.
    Chỉ bảo thì tớ cũng muốn lắm nhưng k đủ trình nên chỉ ăn theo nói leo thôi. Đánh chết cũng không bỏ được cái tật ham vui.
    ------------
    Không rõ cái TQ chế thế nào, nhưng vụ anh Vân cứu A Đẩu mà k quăng quách xuống giếng mà chô sống thấy bác Phu có vẻ ...k lí mấy.
    Bác muốn nhìn nhận khách quan, nhưng khố nỗi có những chuyện k thể khách quan như ý bác.
    Anh Đẩu phải sống chứ k được phép chết. Vì sao:
    1 -Bác Bị long đong nhất trong 3 bác lãnh đạo, trong khi bác Tào mang danh phò vua làm mưa làm gió ở Trung nguyên, bác Quyền thừa kế cả cõi Giang đông chỗ đặt mông chắc như gạch (k kể bác ấy còn thôn tính cả vùng Giao Chỉ đến tận xứ Thanh-VN bây giờ, khiến bà Triệu phải múa vú khởi nghĩa - nhưng chuyện đó k xét ở đây), thì bác Bị vẫn còn k có 1 tấc đấc cắm dùi. Gặp anh Minh, anh ấy khuyên: thiên thời, địa lợi 2 gã kia chiếm tiệt cả rồi nên muốn lên người phải níu chặt cái nhân hoà.. Vậy là cả đời chính trị Thục quốc theo lời khuyên ấy. Mà muốn nhân hoà phải nêu cao vấn đề chính thống nên đi đâu bác Bị cũng phát danh thiếp với 2 chữ Hoàng thúc viết hoa.
    Anh Vân phải khốn khổ khốn nạn chịu bầm giập, chịu cái đám lâu nhâu đòi lấy số nó vây cũnh chính vì đường lối ấy. Lí do đơn giản - A Đẩu chính là đứa con duy nhất của anh Bị, nếu nó chết thì coi như chữ nhân hoà đi tong bởi nếu bác Bị nếu vô phúc trong 1 ngày xấu trời nào đó bị 1 thằng tốt hỉn nó bắn chim mà chẳng may khiến bác chầu trời (chuyện này cũng dễ xảy ra lắm) chữ chính thống k kẻ nối tiếp. Phu nhân bác Bị cũng là kẻ hiểu biết nên đã liều mình té giếng cũng vì lí do này.
    Khác với bác Tào , con đông như kiến. Chết thằng này bác có thằng khác lại chả phải lo gì chính thống chính cheo nên bác ý sẵn sàng đạp quách thằng con ra khỏi xe để chạy thoát thân cho nhanh bởi như anh Hồng nói : Thiên hạ có thể k Hồng chứ k có Tháo. Trong khi bên bác Bị, câu nói đúng trong hoàn cảnh đó: thiên hạ có thể k Vân chứ k thể k Đẩu. Nếu anh Vân toi, sau này ngũ hổ tướng sẽ đổi tên thành Tứ đổ tường. Chứ nếu k có Đẩu làm thái tử, nước Thục loạn ngay. Vai trò anh Đẩu quan trọng thế nên khi bác Bị tiện tay vứt cha nó xuống đất thì anh Vân mới cảm kích khóc rống lên như thế chứ nếu thường thì còn lâu.
    2- Anh Đẩu này - theo quan điểm mê tín - số phải làm vua. Sách kể thế, k cãi nhé.
    Nhưng tại sao anh ấy ngu thế thì phải xét tội anh Vân lẫn bác Bị. Sinh ra chưa lâu còn đang bú tí mẹ, vậy mà bị anh Vân nhét vào áo giáp ngực để anh ấy tiện múa may, Suốt cả quãng đường phải hửi cái mùi hôi nách anh Vân đến ngây ngất lại được tắm trong mồ hôi anh ý, chân tay bị bó chặt. Anh Đẩu k bị vẹo chân, khoèo tay, lệch cột sống đã may lắm rồi. Vừa mới đến nơi, lại bị bác Bị quăng toẹt xuống đất, mà cái quăng phải mạnh lắm nên anh Vân mới khóc to như thế. Anh Đẩu ngơ ngơ là bản lĩnh lắm rồi, chứ phải thằng kém tắm nó còn bị điên ấy chứ. Bằng chứng là nguồn ADN vẫn còn tốt lắm nên con anh ý cũng ghê gớm lắm, dám tuẫn tiết 1 cách đáng nể khi quốc gia vong.
    Vậy là lí luận bác Phu chỉ đúng khi nói chung thôi chứ trường hợp cụ thể này rõ ràng là ...sai bét.
    Còn chuyện bắn cung tranh áo tớ nói rồi k nói lại nữa. Chỉ nói rằng, cái tài bắn cung chỉ nói nên sự toàn năng của 1 tướng thôi chứ nếu kể cả k biết bắn đi nữa cũng chả sứt mẻ đến tí uy danh nào. Anh Vũ, anh Phi chẳng có màn hoành tráng như anh Trung bắn đứt ngù mũ anh Vũ hay anh Vân bắn đứt dây buồm anh Thịnh (?), vậy mà danh tiếng mấy anh vẫn lừng lẫy chẳng kém gì nhau.
  9. nguoiachau

    nguoiachau Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/10/2007
    Bài viết:
    401
    Đã được thích:
    0
    thế này các bạn ạ.Trong tiểu thuyết TQDNthì La quán Trung dường như có sự thiên vị đối với anh em nhà họ Lưu.
    Chúng ta thấy Tào tháo chinh chinh chiến nhiều năm thống nhất Trung Nguyên tạo lập cơ sở vững chắc cho họ Tư mã thống nhất thiên hạ.Tướng sĩ dưới trướng ông ta cũng không phải hạng tầm thường rồi.
    Thế nên để công bằng thì chúng ta nên so sánh những tướng cùng phục vụ một nước thì mới có cơ sở được.
    Nhà Nguỵ thì có Hạ hầu đôn,Hứa Chử ,Điển Vi,Trương Cáp ....
    Nhà Ngô có Tù Hoảng,...
    Nhà Thục có ngũ hổt tướng....
    thân nguoiachau
  10. hoaphongba

    hoaphongba Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/09/2003
    Bài viết:
    103
    Đã được thích:
    0
    Bác đang chat với gái thì bốt bài à? Nhà Ngô có Từ Hoảng?
    Ngô chỉ có Cam Ninh là khoẻ hơn 1 chút còn bằng nhau hết. Có Tôn Sách với Thái Sử Từ thì chết sớm. Đinh Phụng, Hàn Đương, Chu Thái Tưởng Khẩm, Từ Thịnh ... thì giống y như nhau cả.

Chia sẻ trang này