Nhập tịch hay không nhập quốc tịch

E hèm, sao lại nói bạn BTT kinh thế, bạn ấy nhìn xa trông rộng thế sao mọi người lại nói bạn ấy kinh thế. Bạn ấy không biết thì nói cho bạn ấy biết chứ sao lại nặng lời xếếếế. Thế Trish-ger không nghe người ta nói nếu sang du học mà có người bảo lãnh thì không bắt buộc phải có 6000 trong konto à. Mà luật mới ra rồi, bây giờ phải có người bảo lãnh thì mới sang được (hehe, thế mà có đứa ra sứ quán phỏng vấn cóc dám nói là có người nhà ở bên này, sợ bọn sứ quán nó nghi chỉ viện cớ du học sang bên này kiếm xiền rồi ở lại). Tính đi tính lại, nhập tịch hay không chẳng qua là để tích kiệm tí tiền, đỡ mất tiền xin visa khi đi du lịch là 1 này, quyền lợi thì thêm được 1 tí là 2 này, nhưng cầm cái đoi sờ au sờ vai thì vẫn oai hơn mấy đứa Fid như bọn miềng chứ nhẩy (thế đi ra ngoài đường phải dán cái au sờ vai ấy lên trán, ko làm gì có đứa nào biết miềng không phải fid, nhẩy)
Bác Quake nếu làm bố đoi sờ thì được ở lại vĩnh viễn đấy, báo tin mừng

-->nhập tịch đê!! để làm người châu âu ...đỡ phải visum visa ....đi lại mất công tốn tiền
Ơ!!-->nhưng mà khó đấy .....có người đợi dài cổ vẫn chưa được chấp nhận kia kìa
->bạn trà cứ nói Fid-->Fid... làm tớ mất hết cả cảm tình!!! chán bạn quá !!!

Tớ cũng rất đồng tình với ý kiến của Trish_ger , cái topic này tồn tại cũng khá lâu rồi nhưng thực sự tớ ko biết tác dụng của nó để làm gì nữa ... chẳng lẽ nó chỉ là một sảm phẩm để quảng cáo thôi sao ? ... Ai muốn nhập quốc tịch thì tớ không biết nhưng với riêng tớ , tớ sinh ra và lớn lên trên đất nuớc VN , mang dòng máu của dân tộc VN ... mãi mãi tớ vẫn là người VN giả sử như có cơ hội đổi quốc tịch chăng nữa cũng chẳng bao giờ tớ có suy nghĩ giống như BTT cả !!! Nếu đổi quốc tịch dù bất cứ lí do gì thì cũng đã gián tiếp phủ nhận mình là nguời VN rồi ...
Trong cuộc sống , biết vuơn cao , sống vì tuơng lai là một điều rất tốt ... nhưng từ bỏ nguồn gốc của mình để " vươn cao hơn " kiểu BTT thì ... .
@BTT : Tiền bạc địa vị cũng rất quan trọng trong xã hội ... với tớ những thứ đó chỉ là hàng thứ yếu , cái quan trọng nhất với tớ là bạn bè và gia đình . Nói thật nhé , nếu BTT còn tiếp tục thế này tớ tin chắc sẽ chẳng còn ai thích cậu được nữa đâu ... Cậu đọc nhiều sách vở , tiểu thuyết chắc cậu cũng thấy ko ít những nhân vật chết vì tính " kiêu căng " của mình . Chẳng lẽ cậu ko rút ra đưọc bài học nào ư ? Đừng bao giờ coi thường một nguời khác ngay cả khi cậu biết chắc chắn rằng người đó có nhiều điểm ko bằng cậu ! Mà công nhận ở các forum khác cậu cũng rất nổi tiếng , có nguời dám lập hẳn một topic để nói về mỗi mình cậu thôi đó .. KO có lửa thì đâu có khói phải ko nhỉ ?

Mình chơi với 1 chú em, ở đây lâu lắm rồi, cứ trêu nó là Tây vì tiếng của nó quá tốt, nhưng cứ lần nào trêu no lai cáu, bảo: bác bảo ai là tây, em đá cho bác phát chít giờ. Nó trẻ con, nói nhiều câu ko nghĩ nhưng ngẫm lại suy nghĩ của nó đáng trân trọng.
Đến mấy đồng chí sang từ hồi còn mặc quần thủng đít cũng chẳng quên tiếng việt, thâm chí nhiều khi chuyện VN con thuộc hơn cả mấy đứa mới sang. Lai nhớ Đc "Tây" hàng xóm nhà mình, nói tiếng việt buồn cười đại loại như: Khao khát một nước Việt Nam thịnh vượng có phần đóng góp từ thiện chí xây dựng tổ quốc của các bạn..v.v. Thế mà hôm nào cũng bật VOV nghe đài. Ngẫm lại cái tâm của người thật khó mà nhận biết. Những dòng đánh dấu ở trên quả đáng xấu hổ, ngay cả đem so vơi những câu vốn ngọng nghịu của những người Việt xa quê nhưng lòng vẫn hướng về VN.
Người Việt trọng cái Tình là trên hết. Người viết mấy dòng được tôi trích trên đây ko xứng đáng là người Việt.
tí quên, vote cho bác trio gì đó 5* mà cũng tâm sự với các bác khác thế này: Người Việt mình quả cũng có cái tính xấu, hay để ý chuyện của người khác. Thực ra để ý để giúp người lầm đường tìm đúng đường đi thì là điều ai cung muốn làm nhưng nhiều lúc người ta cố tình đi lầm đường có muốn giúp có khi lai mang hoạ như bác suculamdieu bị bao dở hơi bên topic dich sách đấy. Thế nên ta ở Đức thì cứ bắt chước cái bọn Đức Lợn, ko thèm quan tâm đến những đứa ko để ý đến mình. Đứa nào thích thành Đức thì kệ.. nhể các bác nhể.
Được phat_khong_chua sửa chữa / chuyển vào 06:05 ngày 18/04/2004
Được phat_khong_chua sửa chữa / chuyển vào 06:08 ngày 18/04/2004

Vừa đi Disco về , thấy bà con bàn tán sôi nổi nên cũng thêm vài dòng
Thật ra thấy Đoi pát đâu có hơn gì mấy Aufenthalt unbefristet đâu, còn berechtigung thì gần như ngang ngửa với đoi pát rồi. Mà vào đoi pát thì cũng chỉ lợi hơn un- và be- ở chỗ được đi bỏ phiếu cùng cả vài cái lặt vặt vớ vân trong XH Đức thôi. un và be vẫn đi được sang nhiều nước đó, ngay như Thuỵ Sĩ có thuộc EU đâu và chỉ cần bewiligung cũng sang được đó chơi rồi.
Với lại trong XH Đức cũng tồn tại một cái gọi là luật ko thành văn, có những thứ chỉ ưu tiên người Đức thuần chủng chính cồng, ví dụ như polizei, bank chỉ nhận người Đức chính cống, chứ còn chỉ có quốc tịch thôi thì ko được nhận , mà từ ngày sang Đức thấy bọn soát vé DB cũng toàn là Đức chính cống, không thấy ông Đức gốc Auslander . Còn định làm thống soái, thứ trưởng, bộ trưởng Đức thì đừng có mơ.
Thành Deutsche ko oai bằng thành bố Deutsche. Đúng thế ko nhẩy ? . Từ Bewilligung chuyển sang Erlaubnis cũng nhiều cái tiện lắm chứ nhẩy.
À mà cậu con trai nào định vào đoi pát nên cân nhắc cẩn thận vào, ko bọn Đức nó lại bắt đi lính rồi đẩy sang Irag, Apganistan thì khốn.
Có đoi pat thì vẫn ko thể làm cho da mình trắng, tóc vàng đưọc, vẫn bị gọi Fid như thường.

Mất hết cả cảm tình cơ à, kinh nhẩy...đấy là tớ chỉ nói theo kiểu của mấy Đoi sờ thôi, hay chuyển qua châu á tóc đen da vàng, mũi tẹt nhá
Ai bảo bác Quake là soát vé không có người nước ngoài nào, dưới bác ít () người nước ngoài ra làm sao ấy chứ, trên bernin nhá, Thổ thiếc kiểm tra ầm ầm, chưa thấy Châu Á tóc đen, da vàng, mũi tẹt thôi. Sau cái đợt BVG nó tăng cường kiểm tra, những ai mà ăn xã hội ấy, không biết làm gì mà có tí học hành là nó cho đi soát vé hết, đến khổ cho những ai trốn vé, soát vé còn đông hơn người đi tàu cơ mà Mà ai bảo bác mình tóc vàng không được, hôm nào bác lên em em cho bác vàng khè luôn, da trắng thì bác hàng ngày ngâm trong pond- kem làm trắng da, xong ngồi lên cái thùng pond đặt lên bếp đun 12h, yên tâm da trắng như trứng gà bóc
Quay lại vấn đề tí, cái chuyện nhập tịch hay không chẳng phải bây giờ mới nói dưng mà nên nghĩ cho nó kỹ, cho dừ 1 tí. Như bác Quake nói rồi đấy, quyền lợi chỉ hơn được mỗi cái đi bầu cử với lại đi nước ngoài không cần visa thôi chứ có hơn được cái gì khác đâu. Cái vấn đề là ở chỗ, chính trị gia thì không làm được, cô giáo cũng không làm được, nghiên cứu gia liên quan đến nguyên tử càng không làm được (chẳng khác gì mấy bác được un hoặc be), đi lính (mấy cái này các bác không thèm đi) người thì nhỏ, vác cái balo 4,5 chục cân hành quân suốt ngày không được, mà nhỡ có được ví dụ như nó điều đi bảo vệ tổ quốc (bây giờ là Đức rồi nhá) thì có cảm thấy hạnh phúc không??? Sẵn sàng vì tổ quốc quyết sinh không?? Không đúng không, nhập tịch chẳng qua vì tí quyền lợi chẳng ai có được cái lòng tự hào dân tộc đâu nhẩy. Thế thì cũng chẳng hiểu tự hào về dân tộc nào ấy nhẩy? Đức thì không rồi nhá, nói là Việt thì nó chả đả cho 1 phát vào mặt ấy chứ (tự hào thì chuyển đổi quốc tịch làm cái gì)Đấy gọi là lợi thì có lợi nhưng răng không còn đấy.
VN nhà mình phải học tập TQ nhiều lắm, TQ nhà nó đi Mỹ đi Anh, học tập làm việc, tích luỹ kinh nghiệm ở đó (pass vẫn made in China nhé), 10 năm sau còn quay về giúp đỡ đất nước, chứ VN nhà mình mới đi được mấy năm chưa gì đã tính đến chuyện chuyển đổi quốc tịch chỉ vì tí quyền lợi, quá buồn...
Được sweet-briar sửa chữa / chuyển vào 16:38 ngày 18/04/2004

Là công dân đức, xin tiền XH và vay tiền XH để học sẽ dễ hơn nhiều so với trước đây . ??? Nghe vô lý qua BTT, ich đây không Erlaubnis, không quốc tịch etc... thế mà vẫn được Studentenwerk nuôi 5 năm bằng BAF-G . Xã hội Đức đối xử rất bình đẳng, kể cả là ausờlậtđật cũng được hưởng các chế độ như người Đức. Mình chỉ cần xin đúng nơi đúng cửa thôi.
Người Việt - Quốc tịch Đức : ich cũng quen mấy người , cũng không thấy họ có ĐK gì hơn mình cả. Có quốc tịch Đức nhưng xã hội có coi là người ĐỨC đâu.
Mà về VN thì lại phải xin VISA Tốn mất mấy chục EURO

Sang theo diện đoàn tụ, con cái trong độ tuổi đi học thì phải đi học, hết tuổi thì phải đi làm, có bảng lương mới được gia hạn tiếp. Nếu không thì lại đoàn tụ ngược vậy.
Nghe lỏm bốc phét tí

Xin lỗi vì mấy hôm bạn quá, không vô Internet :

Vì sao chị không lên được unbefritet, chị phải biết 1 nguyên tắc là người mà chị ăn theo, cụ thể đây là bố chị, phải có bản lương cao trên mức trong bình của ăn lương xã hội . Giả thử, nếu bố chị cứ sống dựa vào xã hội, tức là ăn lương thất nghiệp thì chị bị đánh tụt là phải rồi !
Do gia đình chị không thông thạo luật pháp đó thôi
Khai khống là khai thế này này chị ạ . Chị hãy chấp nhận trong 1 cho đến nữa năm trước thời hạn automatic lên pass đó, chị khai một mức lương thật cao và phải đóng thuế và bảo hiểm hưu trí đi, chấp nhận đóng thật cao thuế cũngn phải làm. Ngoài ra còn điều kiện khác như trong 5 năm đó ba chị không vi phạm gì như bị bắt vì Schwarzarbeit hoặc buôn lậu, hoặc gia đình chị không có một ngôi nhà tử tế mà để tiết kiệm, gia đình chọn 1 ngôi nhà 2 phòng cho 4 người thay vì 4 phòng, thì chị vẫn bị đánh tụt là chuyện thường .
Giấy tờ thủ tục chỉ là pháp lý thôi . Ai có thể sống cùng mình mà biết được hoàn cảnh thực tại của mình Chỉ cần khi chị khai, biết cách mà khai, cho đủ về mặt pháp lý . Sau này được hộ chiếu đầy đủ rồi thì đánh tụt xuống cũng OK mà .
Vậy vấn đề của chị còn đọng lại là , chị không có tiền để khai lậu phải không ? và ba mẹ chị vì cái lợi nhỏ trước mắt là nếu đi làm với một mức lương nhỏ hơn lương thất nghiệp hoặc bảo hiểm xã hội mà cứ ở nhà và đi làm chui , tức là chị, là đứa con, giấy tờ sẽ không thông suốt . Vì thế, dù chị đã qua đây hơn 5 năm, thế mà giấy tờ của chị cũng vẫn ở mức 2 năm gia hạn 1 lần . Cái chính là gia đình chị không biết luật để mà lách .
Thực ra , nhập tịch hay không là ý thích mỗi người . Hoàn cảnh gia đình chị là chưa có một tài sản gì gọi là to hoặc cố định ở bên này, và việc làm ăn thì không phải đụng nhiều đến luật pháp . Bản thân ba mẹ chị cũng có ý khi nào chị tự lực được thì để chị sống bên này còn các cụ sẽ về VN cho phẻ, nên không tính đến nhập tịch . Còn chị, thì chị là người trẻ, mình phải có nước đi khác các cụ .
Việc đón, tất nhiên là được, nhưng không nhanh và bằng một người đức làm giấy tờ .
Thực ra so sánh cái lợi hại là rất khập khiễng, vì mỗi một người 1 hoàn cảnh khác nhau . Em chỉ nêu 1 khía cạnh của 1 vấn đề để các bạn cùng tham khảo thôi .

HI trisger, Mình nghĩ thế này. Thứ nhất là mình chỉ nêu 1 khía cạnh. Cuộc sống bạn, hiện còn chưa nhiều vấn đề để cân nhắc, chứ ít nữa bạn sẽ thấy, việc bạn đạt vấn đề nhập hay không sẽ là nghiêm túc.
Vào tịch hay không chỉ là một cách để mưu sinh mà sống. Tôi nói cái này với ý nghĩa là để mưu sinh chứ không có ý khoe như bạn nghĩ.
Còn mình đã nói, vào quốc tịch dâu có nghĩa làm mình có tình tìm cách chối bỏ nguồn gốc của mình?
Cái chính là, giấy tờ của mình, khi giơ ra là công dân đức, sẽ được nhiều thuận lợi hơn.

Tới anh gia chính, phat_khong_chua, dù mình mang quốc tịch nào, mà cái tâm anh vẫn hướng về VN, thì có quan trọng hay không? Nếu vì tự ái dân tộc, mà lại cho rằng nhập tịch là xa rời tổ quốc, thế thì ý nghĩ ấy buồn cười quá.
Anh nhập tịch khác, nghĩa là anh không được phép về VN lập công ty, về phép hay gửi tiền về hay sao, mà lại dị ứng lên thế?

Tới Đá đen . Bạn phải hiểu chuyện net là chuyện net, cuộc đời la cuộc đời chứ . bạn net sao có thể thay thế bạn thật, và thêm bạn net để làm cái gì, cho cuộc sống phức tạp lên chăng . BBT thích có một cuộc dạo chơi trên net thật thoải mái , chứ không cần phải kết bạn quá nhiều qua Internet . Giả sử vì lời nói mà Dá có đánh giá người này người nọ kiêu ngạo hay không kiêu ngạo, dễ gần hay không, âu cũng là chuyện không cần thiết phải cân nhắc tới ! Cuộc sống cần tự do phóng khoáng, chứ suốt ngày phải suy nghĩ nói sao cho bè bạn net thích mình, thì thật tù túng .

Anh kuestenkicker là dân sống đây 20 năm rồi, hẳn biết hai anh chị Hạnh Tuấn, con ông Hiếu chứ.Em hỏi anh, ông ấy là người đức từ 20 năm nay rồi, mà ông ấy sống có khác người Việt không? Hai anh chị Hạnh Tuấn đó có cái cửa hàng to nhất , chắc anh cũng biết. Nhưng anh có biết không là tiền đó là họ đi vay ngân hàng đó.
Giả sử anh vay tiền ngân hàng một khoản , 5o ngàn euro thôi, có hai điều kiện để họ cho vay : 1 là có tài sản thế chấp, thứ 2 anh phải là người trong nước. Nếu giả sử anh không có QT, thì anh vay tiền ngân hàng vốn lớn thế, ai cho phép anh, và lấy gì để đảm bảo?
Ý em nói lợi là lợi ở chỗ ấy.
Rất nhiều ý kiến khác, nhưng đều đi lệch vấn đề, và BTT cũng không có thời gian để đọc hết, xin khất lần khác trả lời tiếp.

Ơ, thế mình không nhập quốc tịch thì không được vay tiền ah? Còn bảo đảm ah, kể cả cả dòng họ là người Đức mà không có bảng lương chứng minh hoặc BDS (tương tự) thế chấp thì đừng nghĩ đến mấy anh ngân hàng nhé.