1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

NHẶT SẠN (hay Phòng phẫu thuật thẩm mỹ Tiếng Việt)

Chủ đề trong 'Tiếng Việt' bởi yeungon, 17/05/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    Nếu ta dùng từ đó là thế đây là thì đúng như bác yeungon nói, người nói muốn tổng kết những gì người nghe vừa nghe (tức là thứ đã được đề cập đến). Nói cách khác, nếu bác nói: Đó là những ca khúc ... thì bác hàm ý tình ca, hàm ý thiền ca mà cũng hàm ý luôn một số ca khúc viết về chiến tranh và hoà bình. Đó chẳng phải điều bác muốn nói đấy ư ? Vậy thì dùng đấy thì thích hợp hơn rồi còn gì ... (thích hợp hơn từ đây thôi, chứ không có nghĩa là từ đây không đúng).
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Cái này tớ không nhất trí. Bác suy ... nhầm rồi! Tớ không nói rằng khi dùng đó là thì hàm ý cả 3 thể loại nhạc đó (tình ca, thiền ca, ca khúc phản chiến) bởi vì hai thể loại trưóc (tình ca và thiền ca) đã bị loại trừ bởi từ Ngoài (Ngoài tình ca và thiền ca ...) ở câu trước. Như vậy phạm vi hoạt động của đó là hay là đây là đi nữa cũng chỉ là thể loại nhạc thứ ba (nhạc phản chiến) mà thôi.
    Ngoài cái nghĩa gần xa về không gian và thời gian mà chúng ta đã nhất trí, thì ...
    Tổng kết cái được liệt kê, cái được bàn đến trước đó hay diễn đạt cái mà mình cho là/hy vọng là người đọc người nghe đã biết thì dùng đó là hay đấy là.
    Đây là dùng để giới thiệu/cung cấp thông tin mới (đối với ngưòi đọc/nghe theo phán đoán của ngưòi viết/nói).
    Được yeungon sửa chữa / chuyển vào 23:14 ngày 24/05/2004
  2. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    Chúng ta đang bàn đến ngôn ngữ trong ngữ cảnh (discourse) trong những tình huống có thực ngoài đời nên vấn đề quan trọng là chấp nhận được hay không chấp nhận được- cái này là vấn đề có tính mức độ. Vấn đề đúng sai (grammaticality) -cái này có tính tuyệt đối - là thuộc lĩnh vực trìu tượng ngữ pháp. Đúng ngữ pháp không có nghĩa là sẽ được dùng và có thể chấp nhận. Xin phép lấy một ví dụ bằng tiếng Anh nhé.
    Tom knows that Mary knows that Bob knows that ...
    Câu trên có thể kéo dài vô tận mà vẫn đúng ngữ pháp nhưng chắc chẳng bao giờ được dùng trong những tình huống bình thường cả.
    Được yeungon sửa chữa / chuyển vào 23:16 ngày 24/05/2004
  3. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    Chúng ta đang bàn đến ngôn ngữ trong ngữ cảnh (discourse) trong những tình huống có thực ngoài đời nên vấn đề quan trọng là chấp nhận được hay không chấp nhận được- cái này là vấn đề có tính mức độ. Vấn đề đúng sai (grammaticality) -cái này có tính tuyệt đối - là thuộc lĩnh vực trìu tượng ngữ pháp. Đúng ngữ pháp không có nghĩa là sẽ được dùng và có thể chấp nhận. Xin phép lấy một ví dụ bằng tiếng Anh nhé.
    Tom knows that Mary knows that Bob knows that ...
    Câu trên có thể kéo dài vô tận mà vẫn đúng ngữ pháp nhưng chắc chẳng bao giờ được dùng trong những tình huống bình thường cả.
    Được yeungon sửa chữa / chuyển vào 23:16 ngày 24/05/2004
  4. esu

    esu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2004
    Bài viết:
    1.244
    Đã được thích:
    0
    Hê hê xin lỗi bác yeungon nhé, tớ quên tính đến chuyện bác đã đổi luôn Cùng với (nguyên văn) thành Ngoài. Vậy là cụm từ đó là hay đây là đúng là các ca khúc viết về chiến tranh và hoà bình.
  5. esu

    esu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2004
    Bài viết:
    1.244
    Đã được thích:
    0
    Hê hê xin lỗi bác yeungon nhé, tớ quên tính đến chuyện bác đã đổi luôn Cùng với (nguyên văn) thành Ngoài. Vậy là cụm từ đó là hay đây là đúng là các ca khúc viết về chiến tranh và hoà bình.
  6. esu

    esu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2004
    Bài viết:
    1.244
    Đã được thích:
    0
    Về các câu đây là, thực ra có câu được dùng trên thực tế, có câu không:
    Đây là một hành động hết sức ghê tởm: ăn cắp (Không ai dùng, người ta nói: ăn cắp là một hành động hết sức ghê tởm).
    Thế nhưng: Sau đây là những hành động phạm pháp: ăn cắp, giết người, lừa đảo vv... (được dùng trên thực tế).
    Còn đây là bản tin của ngày hôm nay: (có người dùng)
    Không biết bác yeungon thấy các ví dụ đó hợp lý chưa ?
  7. esu

    esu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2004
    Bài viết:
    1.244
    Đã được thích:
    0
    Về các câu đây là, thực ra có câu được dùng trên thực tế, có câu không:
    Đây là một hành động hết sức ghê tởm: ăn cắp (Không ai dùng, người ta nói: ăn cắp là một hành động hết sức ghê tởm).
    Thế nhưng: Sau đây là những hành động phạm pháp: ăn cắp, giết người, lừa đảo vv... (được dùng trên thực tế).
    Còn đây là bản tin của ngày hôm nay: (có người dùng)
    Không biết bác yeungon thấy các ví dụ đó hợp lý chưa ?
  8. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    xoá
    Được yeungon sửa chữa / chuyển vào 19:42 ngày 01/06/2004
  9. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    xoá
    Được yeungon sửa chữa / chuyển vào 19:42 ngày 01/06/2004
  10. yeungon

    yeungon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    0
    http://vnexpress.net/Vietnam/Xa-hoi/Loi-song/2004/05/3B9D298D/
    Chủ nhật, 16/5/2004, 11:11 GMT+7

    Ông già 60 tuổi xin bắc cầu qua sông Thu Bồn
    Nhiều năm chứng kiến khó khăn, vất vả [Sau nhiều năm chứng kiến những khó khăn và vất vả ...] của người [bỏ chữ người] bà con, ông Đỗ Huynh (60 tuổi), ở khối An Hội, phường Minh An đã nuôi ý tưởng [chỗ này cần sửa tiếp nếu đã sửa như bên trên] làm một chiếc cầu phao bắc qua sông Thu Bồn. Ông tự mình vào miền Đông, miền Tây Nam Bộ học hỏi mô hình làm cầu để lập dự án của mình.

    Đầu năm [nên viết là Đầu năm nay], ông Đỗ Huynh chính thức làm tờ trình, đề xuất với UBND xã Cẩm Kim, thị xã Hội An và các cơ quan chức năng của tỉnh cho đầu tư làm cầu phao. Ông Huynh cho biết: ?oTôi sẵn sàng đầu tư làm cầu cho bà con đi lại để thỏa ước nguyện nhiều đời của bà con quê mình. Mong Nhà nước có cơ chế hợp lý trong việc đầu tư và sử dụng". Kinh phí dự kiến để hoàn thiện [thay hoàn thiện bằng làm vì hoàn thiện hàm ý làm xong cái gì đang làm dở. Ở đây ông này mới sắp làm cầu thôi] cây cầu dài hơn 800 m là trên 4 tỷ đồng. Hiện địa điểm, quy mô, kết cấu cho cầu phao đã được chuẩn bị chi tiết [nên dùng câu chủ động], nhưng phải thuê các đơn vị tư vấn và được tỉnh Quảng Nam phê duyệt cho phép. Nếu có giấp phép, ông sẽ tổ chức thi công [chắc chẳng sao nhưng nghe thấy to tát quá, sáo quá. Theo tôi dùng bắt đầu là đủ] sau mùa lũ năm nay.
    Ông Huỳnh Tấn Ca, Chủ tịch UBND xã Cẩm Kim cho biết [đánh dấu phảy vào đâu đây?], điều kiện giao thông của xã rất khó khăn, đời sống đại bộ phận nhân dân hiện còn ở mức thấp. Xã có trên 40% lao động làm nông, 35% là thợ, lại ở cách đô thị Hội An gần 1 km đường sông. Việc đầu tư làm cầu của ông Đỗ Huynh là một tín hiệu vui, [thêm chữ nhằm/để/góp phần vào đây] giải quyết nhu cầu bức thiết của nhân dân xã Cẩm Kim và cả huyện Duy Xuyên, vùng lân cận?. [Bắt đầu trích dẫn ở chỗ nào? Vị trí của chữ không thích hợp]
    Những ngày qua, hơn 5 nghìn người dân ở xã Cẩm Kim, thị xã Hội An (Quảng Nam) và vùng lân cận rất phấn khởi khi biết có một cá nhân bỏ tiền ra đầu tư xây dựng một chiếc cầu phao bắc qua sông Thu Bồn, nối liền xã Cẩm Kim với phường Minh An (Hội An). Đây là đoạn sông rộng, mỗi ngày có trên 1.000 lượt khách qua lại bến đò [sông rộng thì có quan hệ gì với số lượng người qua lại?]. Riêng 6 chiếc đò của HTX vận tải thủy bộ Hội An hoạt động từ 6h đến 19h, chuyên chở 200 học sinh, 300 người buôn bán và trên 400 lao động của các xã thuộc huyện Duy xuyên[viết hoa], huyện Quế Sơn sang nội thị [sao không dùng thị xã?]Hội An học hành [không biết có nên thay bằng học tập không nhỉ?] và làm việc.
    Anh Huỳnh Kim Cường, một người dân sống ở bến đò cho biết [như đoạn trên], ở đây có rất nhiều vụ va chạm ghe đò [ nên thay va chạm bằng từ khác tôi đọc đến đây cứ tưởng là mâu thuẫn giữa các chủ đò, đọc tiếp thì hoá ra là ghe đò đâm va vào nhau]. Mỗi lần qua đò, trong lòng ai cũng đầy lo âu, sợ xảy ra tai nạn vì sông rộng lại quá đông người. Không ít trường hợp ghe thuyền qua lại đụng nhau giữa dòng nhưng rất may chưa có án mạng [nghe hình sự quá mức cần thiết. Phải là chưa có ai bị chết/bị thiệt mạng chứ}. Có cầu thì việc đi lại sẽ dễ dàng [thêm chữ hơn vào đây], lại [thêm chữ tạo] thêm cơ hội làm ăn với bên nội thị hơn [chữ hơn này đứng không đúng chỗ].
    Bài tôi ''''khám'''' vội, chắc có nhiều sơ hở và có thể còn nhiều ''''bệnh'''' chưa được phát hiện. Các bác góp một tay nào.

    Được yeungon sửa chữa / chuyển vào 19:45 ngày 01/06/2004

Chia sẻ trang này