1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nhờ các bác xem giùm bài toán

Chủ đề trong 'Vật lý học' bởi zatekusen, 06/04/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. binh000

    binh000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    710
    Đã được thích:
    0
    À đúng rồi, cái công thức về động năng còn thiếu động năng của m và spin quay của m
  2. zatekusen

    zatekusen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/04/2007
    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Hix các bác ui em gặp vấn đê với phương chuyển động của m sau va chạm rùi >< :
    - Xét mặt bảo toàn động lượng , thì như bác binh000 phân tích khối tâm vật M sau va chạm sẽ chuyển động theo hướng G1G2, mà vectơ động lượng ban đầu của hệ là m.v có phương thẳng đứng do v có phương thẳng đứng, như vậy để hệ bảo toàn động lượng thì vật m sau va chạm sẽ ko thể chuyển động theo phương thẳng đứng được, vì nếu thế thì tổng 2 vectơ Vg và v'' sẽ không nằm trên phương thẳng đứng.
    -Xét mặt lực : vật m tác dụng lực F thẳng đứng lên M nên phản lực trực đối tác dụng trở lại m cũng theo phương thẳng đứng, do không có ma sát và ngoại lực, vậy làm sao m chuyển động theo phương khác được ??
    Em rối rùi làm sao giải quyết, lý luận cho chặt chẽ bây giờ mong các bác giúp ^^
  3. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.178
    Đã được thích:
    5.572
    Vứt đâu cái moment động lượng của M rồi
  4. zatekusen

    zatekusen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/04/2007
    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Như vậy là ko viết 2 pt bảo toàn động lượng - momen động lượng riêng rẽ mà nhập vào làm 1 - pt bảo toàn momen động lượng thui ạ ?
    Pt bảo toàn momen thì chỉ xét đến các vật chuyển động quay quanh 1 điểm ( ở đây là khối tâm G ), vậy nó có dạng như này :
    m.v.d = Iw + m.v''.d
    (d là bán kính quay của vật m, là hình chiếu đoạn G1G lên trục thẳng đứng )
    Như vậy thì có tới 3 ẩn mà chỉ có 2pt :bậc 2 - bậc 1,làm sao giải đc bây giờ ><
    ko bít giữa các đại lượng Vg, V'', w có mối liên hệ nào với nhau để có thêm vài pt nữa ko ạ ?
  5. binh000

    binh000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    710
    Đã được thích:
    0
    Do ĐL bảo toàn đông luợng ta có
    mv (vecto) = MV (vecto) + mv'' (vecto)
    Ta đã biết V phải theo huớng G2-G1 rồi , thì các vectơ moment phải phân bố giống như phân bố lực vậy
    MV (vecto) = mv (vecto) * cos 30 độ (tình theo suất)
    vậy V = mv cos 30 độ / M
    mv '' = mv cos 60 độ suy ra
    v '' = v cos 60 độ
    áp dụng định luật bảo toàn cơ năng
    1/2 mv2 = 1/2 MV2 + 1/2 mv ''2 + 1/2 I w2
    với moment quán tính I = M (L/4)2 suy ra w

  6. zatekusen

    zatekusen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/04/2007
    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    bác ui ko cần dùng bảo toàn momen động lượng cũng giải được sao ?
    tại sao lại có cái biểu thức M.V = m.v.cos30 và m.v'' = m.v.cos60 vậy ?
    Vật m sau va chạm vẫn chuyển động theo phương cũ ( vuông góc ) mà ?
  7. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.178
    Đã được thích:
    5.572
    Chưa giải xong à?
    Hệ gồm 1 vật rắn và 1 chất điểm nằm trên mặt phẳng nằm ngang như vậy tổng quát sẽ có 5 biến trạng thái (đại số):
    - 2 số đo vận tốc của chất điểm.
    - 2 số đo vận tốc của khối tâm vật rắn.
    - vận tốc góc của vật rắn quay quanh khối tâm.
    Nếu biết giá trị cả 5 biến đó ngay trước va chạm thì tính được giá trị cả 5 biến ngay sau va chạm bằng cách dùng 5 phương trình sau:
    - 1 phương trình bảo toàn động năng.
    - 2 phương trình bảo toàn động lượng - moment động lượng (chiếu trên 2 tọa độ).
    - 1 phương trình bảo toàn động lượng chất điểm chiếu trên phương tiếp tuyến điểm va chạm.
    - 1 phương trình bảo toàn động lượng khối tâm vật rắn chiếu trên phương vuông góc với đường thẳng nối khối tâm và điểm va chạm.
    Phương pháp chỉ có thế, làm từ từ sẽ ra
  8. binh000

    binh000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    710
    Đã được thích:
    0
    đừng nghĩ là sau va chạm m sẽ chuyển động theo phuơng cũ.
    hãy thay thanh ngang đó bằng một viên bi khối luợng M tại chỗ va chạm để xét ĐL bảo toàn động luợng. trong đó đã biết phuơng của v và V rồi , suy ra phuơng của v '' (ta sẽ có các phuơng của vận tốc giống như các phuơng của lực.
  9. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.178
    Đã được thích:
    5.572
    Áp dụng "phương trình bảo toàn động lượng chất điểm chiếu trên phương tiếp tuyến điểm va chạm" sẽ thấy sau va chạm m không đổi phương chuyển động.
    Phương pháp thay thế vật rắn bằng một chất điểm như vậy thì không work đâu, khỏi thử.
    Được werty98 sửa chữa / chuyển vào 14:29 ngày 14/04/2007
  10. zatekusen

    zatekusen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/04/2007
    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Hix bác ơi em không phải học chuyên lý nên một số câu của bác em cũng ko hiểu lắm .
    Phương trình bảo toàn Momen động lượng thì em còn hỉu chứ cái phương trình bảo toàn động lượng thì em cứ thấy nó thế nào ý ?
    [​IMG]
    Từ trước giờ cứ thấy bảo toàn động lượng là em xét như kiểu chất điểm, trường hợp này coi vật rắn OAB như 1 chất điểm khối lượng tập trung tại G, thì như hình vẽ với phương của các vectơ vận tốc làm sao thỏa mãn m.Vo = m.V'' + M.Vg (vectơ ) ?? Cái này làm em ko sao giải tiếp đc
    Với lại "Phương trình bảo toàn động lượng chất điểm" và "Phương trình bảo toàn động lượng khối tâm vật rắn" khác nhau như thế nào vậy? em chỉ thấy nhõn 1 pt là m.Vo = m.V'' + M.Vg ?? Còn "phương tiếp tuyến điểm va chạm" là phương nào ạ hix hix, tiếp tuyến đg tròn, hoặc 2 bề mặt chứ tiếp tuyến điểm thì , hix em noob wa'' mong các bác đừng chê cười

Chia sẻ trang này