Nhu cầu, khả năng mua của Việt nam và ưu nhược điểm trong lỉnh vực sử dụng vũ khí của Mỹ và Tây phươ

Bác dongadoan ơi, đừng nên giải thích với lão lang băm(doctohuy) làm gì, coi chừng lão là điệp viên của Khựa, hoặc tay sai cho đế quốc. vào thăm dò tìm hiểu thông tin đây. lộ hết

chán thật, mình hỏi hộ mà hỏi không hết, làm chú đóc tờ vẫn phải hỏi bác Đoành
Bác đoành không biết gì thời đại rồi, thời này người ta dùng máy tính nhé, quên mấy cái lợii thế của bác đi
kien0989
Được xn3 sửa chữa / chuyển vào 22:18 ngày 10/08/2007

Về cái Pk, thì cho dù có hỗ trợ thì cũng chỉ ở 1 mức độ nào đó, ko thể nói là lấy pk để "bù lỗ" cho kq được. nên nhớ rằng hệ thống pk là cái bị đập đầu tiên.
"Còn về việc chặn kích từ xa thì bác sai rồi, hồi chống Mỹ B-52 nó bay đầy trời HN đấy thôi, bác có vươn sang Guam hay Utapao mà chặn nó được không? ["
Cái này bác mới sai, mỗi thời mỗi khác, bây giờ mà để nó bay đầy trời HN thì đó là 1 thất bại rồi, khỏi bào chữa gì thêm.
Còn cái trò giấu hàng thì em cũng xin chịu, nếu bác đã nói thế. Nhưng để em nói thẳng thế này, chả có kok khô gì mà giấu. Hay vn có siêu tên lửa bắn từ nha trang ra TS?
"Nó cũng có phụ thuộc vào tiềm lực kinh tế, quốc phòng nhưng ít thôi, hồi đầu chống Pháp thì tiềm lực của Vịt làm quái có gì?"
"Ít" là sao bác? KQ chứ có fải du kích đâu? Một cái máy bay giá bao nhiu, rồi tiền xăng dầu, đạn dược, hao mòn cho mỗi lần bay? Em ko rành nhưng chắc chắn 1 điều là rất tốn kém. Ko thể lôi ra so sánh với kiểu "trường kỳ kháng chiến" được.
"Cũng lạ, tại sao một số bác cứ nhất định là chiến tranh tương lai của Vịt (nếu có) sẽ là với TQ thế nhỉ? "
Vâng, ko TQ thì Mỹ, NB, Nga, ai mà chả thế...còn nếu fải đánh nhau với căm bốt hay thái lan thì nói làm gì.
Còn câu cuối chả hỉu bác nói gì.
Được doctorhuy sửa chữa / chuyển vào 22:34 ngày 10/08/2007

Hị hị, đúng là đốc tờ cực đoan quá, lục quân toàn diện và đầy đủ là đủ đông, đủ tinh, đủ trang bị để tấn công phòng thủ đều được. Có đông sẽ có tinh là quy luật tất yếu, khi duy trì quân đội đủ đông ắt sẽ phải xây dựng các đơn vị nòng cốt tinh nhuệ. Toàn diện là về cơ cấu xây dựng, chứ như bác thì lục quân ta toàn là lính chống tank hết.
Giả sử như địch dùng cơ giới nhẹ nhanh chóng đánh chiếm và cho bộ binh cũng cố phòng thủ ở vài vị trí hay thị xã nào đó trên đất ta, lúc đo dùng tên lửa chống tăng để phản công chiếm lại hay là dùng ko quân huỷ diệt hết sạch?
Về ko quân phói hợp phòng ko, bác cứ tưởng tượng giống như bộ binh Mẽo luôn hoạt động trong vòng yểm trợ của pháo chống "biển người" ý cho dễ hình dung. Nhưng hình như trọng tâm ko phải vấn đề chiến thuật chiến lược mà là Tàu nó có Su27, nó biết Su27 rõ như lòng bàn tay, khi dùng Su27 đánh nó thì nó bấm nút một cái là Su27 mình tự dưng rớt bịch xuống đất do nó biết hết rồi...Cái đó thì chưa chắc. Tìm các loại vũ khí phù hợp với chiến lược phòng thủ riêng là đúng. Nhà em cần loại 2 engine như Su30, và thêm loại 1 engine như F16/JAS39/Mirage2k nữa, chả phải vì sợ nhiễu rớt mất Su của tàu mà do cân đối hiệu quả/ chi phí thôi...
Về hải quân thì nhà em gợi ý bác gúc mấy phát littoral oe fe tham khảo thêm..

Riêng khoản hệ thống phong ko bị đập đầu tiên thì bác xem thêm về SEAD, phải bảo đảm quét sạch bầu trời đã bác ạ. Nếu ko quân địch còn cất cánh chặn kích được với cường độ cao trên phạm vi rộng thì SEAD bằng mắt, trừ phi tỉ lệ 64 đánh 4 như hồi chống Mẽo.. Dù sao thì với đặc điểm địa lý của ví dụ Lào với ví dụ tàu, dù ko quân lào có đông như Mông cũng ko thể ngăn chặn tấn công bằng ko quân và tên lửa một cách tuyệt đối được, may ra đảm bảo thiệt hại cao cho địch và đòn trả đũa thôi...

"Có đông sẽ có tinh là quy luật tất yếu, khi duy trì quân đội đủ đông ắt sẽ phải xây dựng các đơn vị nòng cốt tinh nhuệ"
Tinh nhuệ hay ko là dựa vào trang bị, huấn luyện, còn đông wá, lo cho nó ăn ko cũng đủ mệt thì lấy nguồn lực đâu ra mà tập trung cho các đơn vị "tinh nhuệ"?
Nếu nói như bác thì quá sướng, vừa đông vừa tinh? Thế thì trên tg này thằng nào cũng chỉ cần lo bắt lính cho đông vào?
Đông với Tinh là 2 cái trade-off, ko thể cùng lúc xuất hiện được.
"Giả sử như địch dùng cơ giới nhẹ nhanh chóng đánh chiếm và cho bộ binh cũng cố phòng thủ ở vài vị trí hay thị xã nào đó trên đất ta, lúc đo dùng tên lửa chống tăng để phản công chiếm lại hay là dùng ko quân huỷ diệt hết sạch?"
Chống tăng ko chống được cơ giới à?
"Tàu nó có Su27, nó biết Su27 rõ như lòng bàn tay, khi dùng Su27 đánh nó thì nó bấm nút một cái là Su27 mình tự dưng rớt bịch xuống đất do nó biết hết rồi...Cái đó thì chưa chắc"
Tất nhiên ko đến mức đó, nhưng rõ ràng là hoàn toàn bất lợi. Giống như 2 thằng đánh nhau và 1 thằng biết rõ thằng kia sẽ đánh vào đâu, đỡ đòn ra sao.
Còn cái chiến tranh duyên hải là khái niệm dùng cho mấy thằng mạnh, kiểu như LCS của mỹ. hơn nữa, TS mà sao gọi là duyên hải được?
"Riêng khoản hệ thống phong ko bị đập đầu tiên thì bác xem thêm về SEAD, phải bảo đảm quét sạch bầu trời đã bác ạ. Nếu ko quân địch còn cất cánh chặn kích được với cường độ cao trên phạm vi rộng thì SEAD bằng mắt"
Cái đó chưa chắc, các vũ khí chính xác bây giờ có tầm rất xa. Trong tác chiến, chắc chắn người tasẽ linh hoạt kết hợp các nhiệm vụ, em chưa nghe ai nói fải bảo đảm bầu trời sạch 100% mới đánh đến pk. Nói chung, theo như em thấy trong các chiến dịch qs gần đây, pk lun bị đánh trước tiên.

Hị hị, thôi 500k là ko đông lắm, phải 2 mil như Bắc Hàn mới đông. Cứ nghĩ theo tiêu chuẩn bác thì quân số vừa phải là cỡ <200k như Anh hay Pháp thôi, thế thì 500k là đông quá rồi còn gì.
Về khoản tank thì em chán bác rồi đấy. Bác định dùng tên lửa chống tank bắn từng cái công sự hoả điểm một, hay là cưỡi lên nó bay vào chiếm vị trí?
Littoral là loại hình hải chiến mà theo bọn tây là phò phạch, chỉ dùng cho vùng biển nông đến mắt cá sóng gió thái bình, các loại tàu thì trước đấy đc phân loại là support ship, cả bộ chỉ đắt bằng 1-2 chiếc tàu ngầm tấn công nước sâu. Ấy vậy nhưng bộ này càng lúc càng hiệu quả do có AShM mạnh, thiết kế chuyên dụng để chống lại tàu mạnh, từ đó Mẽo mới nghĩ đến LCS để trị bọn FAC-M...Hải quân hùng cường như Mẽo ở blue water chưa có đủ đồ chuyên dụng để vào nước nông, ko bảo đây là hải chiến của nhà giàu dc. Gợi ý thêm phát nữa, bác tham khảo thêm đi...
Ngoài ra, TS ko quá xa và ko phải là blue water ...
Về ko quân, hoá ra Su27 chống Su27 ko hay bằng F16 chống Su27 hay sao? Nó biết thì mình cũng biết vậy. Giả sử 2 thằng biết kỹ thuật của nhau, giờ phụ thuộc vào chiến thuật chứ ko phải lo máy bay vàng tên lửa bạc siêu hạng nó bắn chết mình ko cách nào đỡ được, nhỉ?
Về SEAD, trong này có một topic cũng được, bác có thể xem thêm. Chắc mọi người hiểu quan điểm của bác, nếu bác tham khảo các ý kiến đã bàn thì bác sẽ rõ em muốn nói gì...

Uh, thì em cũng nói là 500 là cũng vừa đủ rồi còn gì. Thật ra thì so với đk của mình bây giờ thì nếu với 500 thì số gọi là tinh nhuệ chắc cũng ít.
"Về khoản tank thì em chán bác rồi đấy. Bác định dùng tên lửa chống tank bắn từng cái công sự hoả điểm một, hay là cưỡi lên nó bay vào chiếm vị trí?"
Theo bác thì có bao giờ có cái kịch bản bộ binh Trung+ khúm núm núp trong công sự trong khi tăng VN rầm rầm xung phong lên ko?
"blue water" hay ko thì chỉ mang ý nghĩa tương đối thôi, TS tất nhiên ko fải blue water với mỹ. Còn với VN, nếu đó ko fải là blue water thì còn ở đâu nữa bây giờ.
Còn cái dự định của bác, theo như em hiểu, là xây dựng một đội tàu nhỏ, trang bị tên lửa diệt hạm fải ko?
Vấn đề là lực lượng này sẽ làm sao để chọi lại 1 đội tàu hàung hậu hơn và đặc biệt là có không lực yểm trợ?
Tại sao bác lại nghĩ rằng tàu của ta nhất định sẽ có lợi thế? Ta có tên lửa thì nó ko có sao?
Ko fải tự nhiên mà các nước trong khu vực lại chạy đua tàu ngầm. Nó là cách tốt nhất để thu hẹp chênh lệch lực lượng.
"Về ko quân, hoá ra Su27 chống Su27 ko hay bằng F16 chống Su27 hay sao? Nó biết thì mình cũng biết vậy. Giả sử 2 thằng biết kỹ thuật của nhau, giờ phụ thuộc vào chiến thuật chứ ko phải lo máy bay vàng tên lửa bạc siêu hạng nó bắn chết mình ko cách nào đỡ được, nhỉ?"
Ai nói mua F-16 đâu, đồ cũ mua làm gì?
"Giả sử 2 thằng biết kỹ thuật của nhau, giờ phụ thuộc vào chiến thuật chứ ko phải lo máy bay vàng tên lửa bạc siêu hạng nó bắn chết mình ko cách nào đỡ được, nhỉ?"
Thì chiến thuật ko phụ thuộc vào vũ khí sao? Biết được điểm mạnh điểm yếu của vk đối phương là cái input tuyệt vời nhất để lên kế hoạch rồi còn gì.
Về SEAD thì em ko bàn sâu, nhưng chắc chắn 1 điều là ko ai lại chờ fải quét sạch ko quân rồi mới đi lo chống pk cả.

Về cái Pk, thì cho dù có hỗ trợ thì cũng chỉ ở 1 mức độ nào đó, ko thể nói là lấy pk để "bù lỗ" cho kq được. nên nhớ rằng hệ thống pk là cái bị đập đầu tiên.
-------------------------------------------------------------------------------
Cái vàng vàng này thì đề nghị bác xem lại topic "SEAD và phòng chống, đánh trả" của tớ, dù chưa đủ nhưng nó cũng có mấy ý về cách làm sao để PK không bị "đập đầu tiên" rồi đấy!
Cái này bác mới sai, mỗi thời mỗi khác, bây giờ mà để nó bay đầy trời HN thì đó là 1 thất bại rồi, khỏi bào chữa gì thêm
---------------------------------------------------------------------------------
Bác viết thế này thì tớ có thể đánh giá là bác chả hiểu gì về...hiện nay cả! Thời nào cũng thế, Vịt luôn phải chống những kẻ thù mạnh hơn hẳn về tiềm lực QS, KT...vì vậy, đặt mục tiêu cho KQ của Vịt mà đòi hỏi cao như bác thì đề nghị bác sang...Mỹ mà đặt! Cái quan trọng ở đây là với vũ khí có trong biên chế mà đánh thế nào để cho ý đồ của bọn xâm lược phải "phá sản", quan điểm phòng thủ khu vực của Vịt cũng đã thay đổi từ thời "mỗi làng xã là một pháo đài" sang ý đồ phòng thủ "mềm" từ lâu rồi bác ạ!
Còn cái trò giấu hàng thì em cũng xin chịu, nếu bác đã nói thế. Nhưng để em nói thẳng thế này, chả có kok khô gì mà giấu. Hay vn có siêu tên lửa bắn từ nha trang ra TS?
----------------------------------------------------------------------------------
Cái này vẫn tiếp tục no comment! Không phải vì "giấu hàng" mà vì "giấu" một số thứ khác!
"Ít" là sao bác? KQ chứ có fải du kích đâu? Một cái máy bay giá bao nhiu, rồi tiền xăng dầu, đạn dược, hao mòn cho mỗi lần bay? Em ko rành nhưng chắc chắn 1 điều là rất tốn kém. Ko thể lôi ra so sánh với kiểu "trường kỳ kháng chiến" được.
----------------------------------------------------------------------------------
Cái đoạn này chứng tỏ bác không đọc kỹ, hiểu đúng ý tớ rồi! Tớ muốn nói: kinh nghiệm và truyền thống ít phụ thuộc vào tiềm lực kinh tế, quốc phòng chứ không có ý nói đến KQ. Với những thứ vũ khí, khí tài hiện đại nhưng nếu biết khai thác, sử dụng đúng cách thì vẫn có thể thực hiện cách đánh "du kích" được, bác nên tìm hiểu lại LS của QĐNDVN trước khi thảo luận về vấn đề chiến thuật!
Còn câu cuối chả hỉu bác nói gì.
----------------------------------------------------------------------------------
Ờ, tớ vốn cũng không hy vọng nhiều lắm là là bác sẽ hiểu! Bởi một lý do đơn giản là ở bài trước bác đã không hiểu địa tiêu, thời tiết, khí hậu, thủy văn có ảnh hưởng thế nào đến chiến thuật của KQ rồi! Viết để cho mọi người đọc thôi!

Bác có nhầm không đấy, đến thằng Tàu còn thèm đồ châu Âu và Mỹ rỏ rãi ra, nhưng vì vụ Thiên an môn mà không mua được. Mấy lần lạy lục Pháp để lobby bỏ cấm vận vũ khí từ châu Âu mà mãi vẫn chưa xơ múi được gì. (Và đó cũng là cái may cho VN mình, ko thì mấy đống SU-22 và T-72 cổ lỗ nó đã mua trước để mình khỏi có chỗ mà mua nữa).
Cứ tư tưởng như bác thì suốt đời dưới trướng thằng Tàu và thằng Nga mà thôi.