1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Như?fng bí mật Nga cu??a chiến tranh Việt nam

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi spirou, 29/05/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. NewGod

    NewGod Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    17/10/2003
    Bài viết:
    899
    Đã được thích:
    0
    Cám ơn thí chủ anh em duckhang đã quá khen . Nay bần đạo xin bổ sung thêm tí chút .
    Quan hệ quốc tế là quan hệ giữa các quốc gia trên cơ sở tương quan lợi ích , quyền lực , chính trị ... Những mỹ từ ngoại giao không làm người trong cuộc bị lừa bịp . Người Mỹ nổi tiếng là thực dụng thì nói thẳng : không có đồng minh vĩnh viễn , cũng không có kẻ thù muôn đời (đại loại thế, không nhớ nguyên văn) .
    Chính vì thế mà không phải cứ gọi "đồng minh" thì tức là đồng minh thật sự , chẳng có chuyện tay sai và chủ . Cũng như không phải cư nói anh em thì tức là anh em với nhau thật . Chỉ có những kẻ ngây thơ (vì thế mới thất bại dài dài mặc dù MỒM TO thì nhất ! ) mới tin và vin vào đấy lèm bèm .
    Chính quyền cách mạng Việt Nam hiểu rõ điều này . Cho nên chủ trương tự lực cánh sinh luôn được giương cao . Tôi chơi với anh , tôi yếu hơn anh , tôi nhường anh vấn đề nào đó vì là "tránh voi không xấu mặt nào" , để đánh đổi quyền lợi thì được . Chứ anh mà đòi làm cha tôi thì đừng hòng . Năm 1979 , anh oánh tôi , tôi sẵn sàng oánh anh u đầu chạy . Anh lăm le chiếm đảo của tôi , tôi không thể oánh anh lúc này nhưng tôi không ngán nếu anh ép tôi quá đáng , nên tôi đưa quân ra đóng , đưa tàu ra xây công sự , và tôi tuyên truyền cho nhân dân tôi hiểu , đưa cả người ra du lịch .
    Còn những kẻ làm tay sai thì không phải vì hai bên "quý mến" nhau nên tôn trọng nhau , tôi và anh ta là đồng minh cùng mục tiêu chống Cộng . Không có đâu ! Mày bản chất đã phụ thuộc vào tao thì tao nói mày phải nghe , không nghe tao giết .
    Vì thế , khi đến đường cùng , kẻ thì gọi điện cho đại sứ của "đồng minh" năn nỉ : "Các ông cần gì cứ nói chúng tôi sẽ làm" , hay có kẻ khóc lóc "Họ đã bỏ rơi chúng tôi , thật sự là như vậy" ...
    Bài học này là bài học cay đắng cho những người cũng mang dòng máu Việt Nam . Cùng là đồng bào với nhau , tôi giận anh thì đúng là tôi giận thật , tôi khinh anh , ghét anh thì đúng là có như thế , nhưng đôi khi , tôi cũng thấy thương cho anh , chỉ mong sao anh cũng hiểu ra vấn đề , quay về cùng dân tộc thì hơn là giữ một mối thù hận sai lầm . Thời cuộc dài , đời người ngắn , đừng để lỡ tàu .
  2. vinhvinh

    vinhvinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/09/2003
    Bài viết:
    957
    Đã được thích:
    2
    Nếu Mĩ không hất cẳng Pháp nhảy vào miền Nam lập chính quyền bù nhìn thì chẳng mắc mớ gì mà Liên Xô giúp đỡ quân sự miền Bắc. Nếu không có Mĩ thì sau tổng tuyển cử , nước Việt Nam đã thống nhất dưới chính phủ ***** Chí Minh và đã không phải mất tới mấy chục năm để thống nhất.
    Sự thật đơn giản là Mĩ muốn nhảy vào Việt Nam để thực hiện chiến lược toàn cầu và đã bị nhân dân Việt Nam cả hai miền đánh cho u đầu mẻ trán. Đơn giản vậy thôi mà khối anh không hiểu , đánh đồng Liên Xô với Mĩ . Xuyên tạc cuộc chiến tranh vệ quốc thành cuộc nội chiến tương tàn.
  3. vinhvinh

    vinhvinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/09/2003
    Bài viết:
    957
    Đã được thích:
    2
    Nếu Mĩ không hất cẳng Pháp nhảy vào miền Nam lập chính quyền bù nhìn thì chẳng mắc mớ gì mà Liên Xô giúp đỡ quân sự miền Bắc. Nếu không có Mĩ thì sau tổng tuyển cử , nước Việt Nam đã thống nhất dưới chính phủ ***** Chí Minh và đã không phải mất tới mấy chục năm để thống nhất.
    Sự thật đơn giản là Mĩ muốn nhảy vào Việt Nam để thực hiện chiến lược toàn cầu và đã bị nhân dân Việt Nam cả hai miền đánh cho u đầu mẻ trán. Đơn giản vậy thôi mà khối anh không hiểu , đánh đồng Liên Xô với Mĩ . Xuyên tạc cuộc chiến tranh vệ quốc thành cuộc nội chiến tương tàn.
  4. qwertzy2

    qwertzy2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    612
    Đã được thích:
    0
    Thứ nhất, cái chiến lược toàn cầu đó nghe có vẻ mù mịt quá. Nói trắng ra là Mỹ nhảy vào để ngăn cản chủ nghĩa c.ộng s.ản bành trướng ở Đông Nam Á, và để tránh một cuộc đối đầu trực tiếp với phe Liên Xô tại một nơi nào khác trên thế giới. </FONT></P>
    <P><FONT face=Arial size=2>Thứ nhì, cái vụ nhân dân hai miền đánh cho u đầu sứt trán có vẻ hơi phiến diện ???? Phe người ta xuyên tạc cũng có, nhưng phe ta xuyên tạc cũng không thua ai... nhỉ. </FONT></P>
    <P><FONT face=Arial size=2>
    Được qwertzy2 sửa chữa / chuyển vào 23:58 ngày 29/05/2005
    u?c spirou s?a vo 00:46 ngy 30/05/2005
  5. qwertzy2

    qwertzy2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    612
    Đã được thích:
    0
    Thứ nhất, cái chiến lược toàn cầu đó nghe có vẻ mù mịt quá. Nói trắng ra là Mỹ nhảy vào để ngăn cản chủ nghĩa c.ộng s.ản bành trướng ở Đông Nam Á, và để tránh một cuộc đối đầu trực tiếp với phe Liên Xô tại một nơi nào khác trên thế giới. </FONT></P>
    <P><FONT face=Arial size=2>Thứ nhì, cái vụ nhân dân hai miền đánh cho u đầu sứt trán có vẻ hơi phiến diện ???? Phe người ta xuyên tạc cũng có, nhưng phe ta xuyên tạc cũng không thua ai... nhỉ. </FONT></P>
    <P><FONT face=Arial size=2>
    Được qwertzy2 sửa chữa / chuyển vào 23:58 ngày 29/05/2005
    u?c spirou s?a vo 00:46 ngy 30/05/2005
  6. vinhvinh

    vinhvinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/09/2003
    Bài viết:
    957
    Đã được thích:
    2
    Thế bây giờ Mĩ mở rộng ảnh hưởng ở khắp nơi trên thế giới có phải là để chống làn sóng c.ộng s.ản không ? Thực ra chống cộng chỉ là một mục tiêu quan trọng trong chiến lược toàn cầu, nói nôm na là mộng bá quyền, mọi lợi ích phải thuộc về ta.
    Còn nhân dân hai miền đánh Mĩ thì có gì là phiến diện, miền Bắc có quân chính quy " Bắc Việt " miền Nam có quân giải phóng ở các chiến khu và các lực lượng du kích, biệt động thành ngay sát nách địch .
    u?c spirou s?a vo 00:41 ngy 30/05/2005
  7. vinhvinh

    vinhvinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/09/2003
    Bài viết:
    957
    Đã được thích:
    2
    Thế bây giờ Mĩ mở rộng ảnh hưởng ở khắp nơi trên thế giới có phải là để chống làn sóng c.ộng s.ản không ? Thực ra chống cộng chỉ là một mục tiêu quan trọng trong chiến lược toàn cầu, nói nôm na là mộng bá quyền, mọi lợi ích phải thuộc về ta.
    Còn nhân dân hai miền đánh Mĩ thì có gì là phiến diện, miền Bắc có quân chính quy " Bắc Việt " miền Nam có quân giải phóng ở các chiến khu và các lực lượng du kích, biệt động thành ngay sát nách địch .
    u?c spirou s?a vo 00:41 ngy 30/05/2005
  8. thangdt00

    thangdt00 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/12/2004
    Bài viết:
    85
    Đã được thích:
    0
    cho tớ nói một câu chân tình, trên cơ sở tôn trọng tất cả mọi ý kiến của mọi người. Nhận thức, suy nghĩ, cách sống của mỗi thời mỗi khác, không thể lấy tiêu chuẩn của cuộc sống ngày hôm nay để đánh giá ngày hôm qua. Cuộc kháng chiến trường kỳ từ 1945 đến 1975 theo tớ là vô cùng cần thiết dù phải chịu nhiều hy sinh, nhưng theo một số "đồng chí" thì nếu không có có thể đã sánh vai với bọn kim chi hay samurai rồi. Quan trọng nhất là từ nay, với thời đại ngày nay nên làm gì chứ đừng bới móc rồi giá kể này nọ, đâu có được gì đâu.
    Riêng về chủ đề chính này thì điều cơ bản là:
    - Miền Bắc giữ được chủ quyền, Gấu hay Trệt có giúp chỉ mang tính chất hỗ trợ, không mang tính chất quyết định. Gấu và Trệt cũng không mang quân trực tiếp bắn giết thường dân và "bảo an" hay "địa phương quân" hay gì gì đó của VNCH mà chỉ đánh lại bọn xâm lược thôi.
    - Miền Nam bị phụ thuộc ngay từ đầu, được Thực dân lập nên và Đế quốc nuôi dưỡng. Xứ sở tự do, nhưng là tự do làm theo ý ông chủ, nếu tổng thống không theo thì giết luôn, thế thì còn tự do làm gì. Tự do đến mức quân đội nước ngoài vô tư bắn phá, chém giết dân chúng. Tự do đến mức được tự ý thành lập các vùng "xxxbắn phá" (chán chữ xxx rồi không muốn nhắc đến nữa). Tự do đến mức, có hơn triệu quân đối đầu với ba trăm ngàn quân đói ăn, thiếu vũ khí nhưng cũng được tự do bỏ chạy như vịt, áo quần, giày dép súng ống vứt đầy đường. Vũ khí tự do để lại cho đối thủ tự do sử dụng. Ôi TỰ DO.
  9. thangdt00

    thangdt00 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/12/2004
    Bài viết:
    85
    Đã được thích:
    0
    cho tớ nói một câu chân tình, trên cơ sở tôn trọng tất cả mọi ý kiến của mọi người. Nhận thức, suy nghĩ, cách sống của mỗi thời mỗi khác, không thể lấy tiêu chuẩn của cuộc sống ngày hôm nay để đánh giá ngày hôm qua. Cuộc kháng chiến trường kỳ từ 1945 đến 1975 theo tớ là vô cùng cần thiết dù phải chịu nhiều hy sinh, nhưng theo một số "đồng chí" thì nếu không có có thể đã sánh vai với bọn kim chi hay samurai rồi. Quan trọng nhất là từ nay, với thời đại ngày nay nên làm gì chứ đừng bới móc rồi giá kể này nọ, đâu có được gì đâu.
    Riêng về chủ đề chính này thì điều cơ bản là:
    - Miền Bắc giữ được chủ quyền, Gấu hay Trệt có giúp chỉ mang tính chất hỗ trợ, không mang tính chất quyết định. Gấu và Trệt cũng không mang quân trực tiếp bắn giết thường dân và "bảo an" hay "địa phương quân" hay gì gì đó của VNCH mà chỉ đánh lại bọn xâm lược thôi.
    - Miền Nam bị phụ thuộc ngay từ đầu, được Thực dân lập nên và Đế quốc nuôi dưỡng. Xứ sở tự do, nhưng là tự do làm theo ý ông chủ, nếu tổng thống không theo thì giết luôn, thế thì còn tự do làm gì. Tự do đến mức quân đội nước ngoài vô tư bắn phá, chém giết dân chúng. Tự do đến mức được tự ý thành lập các vùng "xxxbắn phá" (chán chữ xxx rồi không muốn nhắc đến nữa). Tự do đến mức, có hơn triệu quân đối đầu với ba trăm ngàn quân đói ăn, thiếu vũ khí nhưng cũng được tự do bỏ chạy như vịt, áo quần, giày dép súng ống vứt đầy đường. Vũ khí tự do để lại cho đối thủ tự do sử dụng. Ôi TỰ DO.
  10. tmkien

    tmkien Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2004
    Bài viết:
    494
    Đã được thích:
    0
    Cái câu đó nguyên văn là: ?oKhông có kẻ thù nào là vĩnh viễn, không có kẻ thù nào là vĩnh viễn, chỉ có quyền lợi quốc gia là mãi mãi?. Câu này không phải của người Mỹ, tớ cũng không nhớ rõ là ai, chỉ biết là W.Churchill thích dùng câu này thì phải nên người ta hay gán cho ông.
    Nhìn rộng ra một chút thì chả biết người Hàn Quốc có yêu nước không nhỉ? Chắc Bắc Triều Tiên cũng chửi dân Hàn Quốc từ mấy chục năm nay là bợ đỡ đế quốc, là tay sai, ngụy quyền? vì nếu không có Mỹ và quân Liên Hiệp Quốc thì bây giờ chắc Seoul cũng treo đầy ảnh Kim Nhật Thành rồi (và tất nhiên các bạn trẻ Việt Nam thì không có điện thoại Samsung để mà chụp hình còn dân Hàn Quốc chắc đang phải van nài ?ođế quốc? cấp cho ít gạo và phân bón). Cũng may ?otay sai? Hàn Quốc cũng ngoan ngoãn nghe lời Mỹ trong mấy chục năm nên không bị Mỹ ?ogiết? chết tươi.
    Người Bắc Triều Tiên thì coi thường người Hàn Quốc vì là ?otay sai? của đế quốc Mỹ, không có tinh thần dân tộc, bán nước cho Mỹ (vì cho mấy chục ngàn quân Mỹ đóng trên đất Hàn Quốc ngay tại thủ đô Seoul đã mấy chục năm rồi), dựa hơi vào Mỹ mới tồn tại được... Còn người Hàn Quốc lại chửi dân Bắc Triều Tiên suốt ngày chỉ biết tung hô Kim Nhật Thành, đi xin gạo (và phát triển vũ khí hạt nhân). Người Bắc Triều Tiên gọi Mỹ là quân đế quốc xâm lược, dã man, còn người Hàn Quốc lại cảm ơn Mỹ vì đã ?ogiải phóng? họ (tất nhiên một số người Hàn Quốc cũng hay biểu tình đòi Mỹ rút nhưng nếu đa số dân họ ghét Mỹ thì chắc Mỹ cũng phải cuốn gói từ lâu rồi).
    Thế mới biết cách gọi tên một sự việc không đơn giản như chúng ta đã được học từ bé đâu.
    Còn việc ?onhân dân Việt Nam cả hai miền? đánh Mỹ ?ocho u đầu mẻ trán? thì tớ cũng hơi nghi. Thứ nhất, hình như Việt Nam có 3 miền (cả miền Trung nữa thì phải). Thứ hai, hồi đó quân VNCH có vài triệu quân, chắc họ không phải là ?onhân dân Việt Nam? quá mà quân VNCH không phải ai cũng nhát đâu, ở trận Xuân Lộc là thấy rõ (nhưng vì là VNCH nên sẽ bị gọi là ?ongoan cố? chứ chả phải dũng cảm hay kiên cường gì cả). Thứ ba, nếu bạn đã sống lâu năm ở miền Nam (sau 75) (vì tớ chắc bạn sống ở ngoài Bắc), gặp gỡ những người đã trực tiếp sống trong cảnh binh đao, những người đã sống và phục vụ cho chế độ VNCH, những người có gia đình, người thân bị chết oan uổng trong chiến tranh (nói thiệt là không biết do bên nào vì biết đổ cho ai bây giờ) thì bạn chắc không tự tin dùng cụm từ ?onhân dân Việt Nam cả hai miền? đánh Mỹ ?ou đầu mẻ trán? đâu. Đau thương và nhiều khi thấy chiến tranh (dù có tên gọi thần thánh hay anh hùng gì đi nữa) cũng vô nghĩa lắm bạn ạ. Đa phần người chết là người Việt mình thôi. Bạn cứ vào đây sống lâu đi rồi bạn sẽ hiểu hơn về những người được gọi là ?ongụy quyền? hay ?otay sai? gì đó. Vì thời cuộc nên phải vậy cả. Rất nhiều người trong số họ chỉ muốn sống yên ổn giữa tên bay đạn lạc thôi, chả ham hố gì mà tham gia đánh Mỹ đâu (tất nhiên cũng phải có nhiều người tham gia thì miền Bắc mới thắng chứ).
    Sau năm 75, tớ không nhớ rõ có vài trăm ngàn hay một triệu người đi vượt biên gì đấy, chắc họ cũng không được xếp vào ?onhân dân Việt Nam? luôn theo tiêu chuẩn của bạn vinhvinh (ấy chết, bây giờ nhà nước chính thức gọi họ là ?oViệt kiều yêu nước? rồi đấy). Tất nhiên, muốn được gọi là Việt kiều yêu nước thì phải ?ohiểu ra vấn đề? mang dollar về cho người thân và đất nước chứ đừng ?ogiữ một mối thù hận sai lầm?. Nếu mấy anh Việt kiều nào đó hiểu ra rằng ?othời cuộc dài, đời người ngắn? và không để ?olỡ tàu? về xây dựng tổ quốc mà lại làm đơn xin vào cơ quan nhà nước nào thi mới thấy mệt khi phải khai trước năm 75 anh làm gì? cha mẹ anh làm gì? có phục vụ cho địch không? Kể ra cũng khó khai lắm vì đã 30 năm rồi, bố ai mà nhớ được. Dân gian có câu ?oQuýt làm, cam chịu? còn ở Việt Nam mình thì ?oBố mẹ (thậm chí ?oông bà? làm), con (cháu) ráng mà chịu?, đừng có hòng ngóc đầu lên nhé dù đã ?ohiểu ra vấn đề? dù đã được người ta ?othương?, không còn ?ogiận?, ?okhinh?, ?oghét? nữa. Thôi thì đành chịu để người ta ?ogiận?, ?okhinh?, ?oghét? mà mang cái bằng tiến sĩ về mà xây dựng nước Mỹ vậy, biết sao bây giờ.
    Được tmkien sửa chữa / chuyển vào 02:03 ngày 30/05/2005

Chia sẻ trang này