Những anh hùng có công mở mang, khẩn hoang bờ cõi

Nam Việt được thành lập bởi Tổ Tiên ta cùng với các dân tộc Việt anh em .
Việt của CT chả liên quan tý tẹo nào cả
Lần sau bác suy nghĩ kỷ 1 chút, đừng bắt em reply những thứ quá đơn giản như vậy

Thắng lợi của Thục phán chủ yếu nhờ yếu tố quân sự; nếu Thục Phán thua, nhân dân ta liệu có còn giữ được ý thức độc lập dân tộc, sau 1000 năm như Nam việt không?
Câu trả lời là CÓ nếu nhan dân ta đặt tên nước sau khi giành lại độc lập là ... Đại Lạc, Đại Âu, hay Đại Âu Lạc nhưng rất tiếc, lịch sử đã chứng minh điều đó không xảy ra , mà chỉ có nước ĐẠI VIỆT thôi
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 21:27 ngày 25/07/2007

À mà quên, các bác có chửi Đức Vua vì đã đánh bung sịp Thục Phán thì các bác cũng nên chửi bỏ bu An Dương Vương đi.
Chính tên ngoại tộc này là kẻ đã thôn tính bộ lạc Văn Lang của chúng ta, cắt tiết vua Hùng đấy.
Đây chính là kẻ đầu tiên thành công trong việc xâm lược chúng ta, đô hộ bộ tộc Văn Lang của Tổ Tiên ta; Triệu Đà kill An Dương Vương,, tri ân Ngài đã trả thù dân tộc, đồng thời vì vua Hùng đã tiệt giống nên Tổ Tiên ta đã tình nguyện suy tôn Ngài làm Vua; vui vẻ gia nhập Cộng Đồng Các Dân Tộc Việt, chung tay xây dựng Vương Quốc Nam Việt điều này càng thể hiện tính chính thống của Nhà Nước Nam Việt chúng ta
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 21:44 ngày 25/07/2007
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 21:45 ngày 25/07/2007

Các bác tranh luận nhau thế này, nhà em thấy giống chuyện con gà và quả trứng quá

Anh chả có google gì cả, cái thời mà bọn anh cũng tranh luận về Triệu Đà như thế này thì còn chưa biết wiki là cái gì kia. Về ngày tháng năm sinh của Nam Việt chú theo một nguồn của Trần Trọng Kim, anh theo một thuyết của Đinh Xuân Lâm, tài liệu về Triệu Đà anh nói với chú là không có nhiều đâu. Có một cái chú nói 208 Triệu Đà đánh Âu Lạc sau khi đã thần phục Hán, nhưng 202 Lưu Bang mới thống nhất Trung Hoa, như thế là cái thuyết của chú đã chắc đúng chưa. Chú có chính kiến của chú, anh có chính kiến của anh, chú suy xét cho nó kỹ càng rồi hãy nói, đừng có mồm loa mép giải, không ít người suy nghĩ như chú đâu, đừng để họ phản cảm khi đọc những bài của chú. Anh thấy văn hóa diễn đàn của chú kém quá, những lời lẽ cả vú lấp miệng em đừng có mà cố sử dụng ở đây.
Được thahuong13281 sửa chữa / chuyển vào 00:36 ngày 26/07/2007
Được thahuong13281 sửa chữa / chuyển vào 00:42 ngày 26/07/2007

Em nói với bác rồi nhỉ, em chả tham nước Việt của em nó to đến Nam TH làm gì, cứ bé bé xinh xinh thế này thôi.
Theo quan điểm của dân Nam Việt như bác chắc em là man di, nhưng trg mắt thằng Việt Nam như em thì bác đang quảng cáo cho kẻ xâm lược.

Hê hê, chúc mừng đẻ nhầm nói một đằng làm một nẻo.
Toàn bài chả có một chút lập luận nào để phản bác được ý tớ cả. Kể từ trang 7, đẻ nhầm chỉ còn biết quăng rác và phô mặt dày ra như vậy.
- Việc tớ luôn nhắc đến lãnh thổ "hiện nay" là để bám vào chủ đề topic, đẻ nhầm không hiểu, cũng không đủ IQ để xuyên tạc, đành đánh trống lảng ba phải như vậy, tội đẻ nhầm quá
- Việc các "dân tộc anh em" , đẻ nhầm cũng chỉ biết đánh trống lảng, bởi cái định nghĩa "dân tộc anh em" của đẻ nhầm nói ra sẽ bị nhổ ngập lụt: chỉ cần được bọn Hán đặt tên chung cho ( là Việt), và được một thằng Hán dùng quân đội thống nhất để cai trị, vậy là đủ nghĩa " anh em" để đẻ nhầm nhận vơ
Tóm lại thì phần chứng minh TĐ là ngoại bang xâm lược và bẻ gãy những luận điệu Việt gian của đẻ nhầm, tớ đã viết ở những trang trước, giờ chỉ bàn một ít về bản chất của bọn Việt gian:
Bọn Việt gian chối bỏ vua Hùng, không coi là triều đại chính thống của VN vì những lý do: lãnh thổ nhỏ bé, không thuần phục được các tộc người xung quanh, và lý do chính: để hợp thức hoá việc một thằng tàu xoá sổ triều đại Hùng vương, hợp thức hoá việc chúng tung hô những kẻ xâm lược.

" Con không chê cha mẹ khó, chó không chê chủ nghèo " Chỉ vì triều đại Hùng vương lãnh thổ không rộng lớn, không mạnh mẽ mà chúng lỡ đang tâm chối bỏ để đội lên đầu một thằng tàu đã có "công" thôn tính dân tộc nó, để nó tự hào là từng thuộc một vương quốc to lớn hơn rồi thẩm du với nhau. Cũng không bất ngờ gì, những kẻ mà ngay cả việc bố mẹ đẻ ra nó, nó cũng cằn nhằn "đẻ lộn", thì việc đội lên đầu kẻ thù để thẩm du, đối với chúng nó có ăn nhằm gì. Vậy nói theo ông bà ta: "chó không chê chủ nghèo" - xin lỗi, không phải tớ xúc phạm- đám Việt gian còn không được xếp ngang với loài chó nữa

Gặp ai đi qua chú em cũng cắn người ta một cái thế này, anh và mọi người trong này thấy chú chẳng khác gì con cún của Đạo Chích...há há...

Lịch sử loài người chỉ là sự thôn tính, gặm nhấm lẫn nhau của các nhóm người, bộ tộc, sau đó mới hình thành ra các quốc gia. Trước khi nước ta có hình chữ S, nó đã có nhiều hình rất khác nhau. Việc Quốc gia và dân tộc có lúc là một, có lúc không là một, đó là chuyện bình thường.
Chúng ta cùng thờ một tổ, đó là Hùng Vương. Đó là một niềm tin, chứ về mặt khoa học thì còn nhiều điều phải bàn.
Nhưng cứ đồng ý vua Hùng là tổ của chúng ta. Thì An Dương vương là kẻ thù của chúng ta. Đương nhiên là giặc rồi.
Triệu Đà tấn công An Dương Vương (giặc) thì về mặt logic thì Triệu Đà là ta.
Triệu Đà lập nên nước Nam Việt không phải là một nước Trung Hoa, mà là một nước khác, chống người Hán. Việc chúng ta nhận nước Nam Việt là của ta hay không thì tùy ý. Nhưng không thể nói nước của Triệu Đà là Trung Hoa. Có một số người luôn coi Quảng Đông , Quảng Tây là của ta thì mặc nhiên đã công nhận nhà nước Nam Việt. Còn địa phận Âu Lạc là một phần đất nhỏ, nếu căn cứ vào Sử ký Tư Mã Thiên viết thì Âu Lạc rất lạc hậu. Nên nói là nhà nước thật sự chỉ có ở thời Triệu Đà là không sai.
Có lẽ nhân dân là sòng phẳng nhất trong vụ này. Nếu các bạn sang Đông Anh thì sẽ ngạc nhiên vì khác với chiều hướng giáo dục Triệu Đà là Giặc. Ở làng Cổ Loa thì thờ An Dương Vương, nhưng mấy làng lân cận thì lại thờ Triệu Đà, Trọng Thủy.
Khi mới gặp việc này, tôi hơi sốc. Nhưng nghĩ lại thì đối với nhân dân thì cứ ai làm vua là họ thờ thôi. Xét cho cùng thì được làm vua, thua làm giặc. Trước đây, tổng thống Pê ru là một người gốc Nhật. Quốc gia của chúng ta cũng có thể có người đứng đầu là dân tộc khác, chả sao cả. Miễn là đất nước tồn tại. Thực tế trên thế giới bây giờ là như vậy.
Có nên coi Triệu Đà là người Việt gốc ABC không thì tùy. Nhưng nhà nước Nam Việt thì không thể phủ nhận.
Nếu đối chiếu kỹ các tài liệu, chúng ta sẽ chấm dứt việc giễu cợt nhau một cách không cần thiết.
Được khoaitayxanh sửa chữa / chuyển vào 16:40 ngày 26/07/2007

Triệu Đà tấn công An Dương Vương (giặc) thì về mặt logic thì Triệu Đà là ta. Triệu Đà lập nên nước Nam Việt không phải là một nước Trung Hoa, mà là một nước khác, chống người Hán. Việc chúng ta nhận nước Nam Việt là của ta hay không thì tùy ý. Nhưng không thể nói nước của Triệu Đà là Trung Hoa. Có một số người luôn coi Quảng Đông , Quảng Tây là của ta thì mặc nhiên đã công nhận nhà nước Nam Việt. Còn địa phận Âu Lạc là một phần đất nhỏ, nếu căn cứ vào Sử ký Tư Mã Thiên viết thì Âu Lạc rất lạc hậu. Nên nói là nhà nước thật sự chỉ có ở thời Triệu Đà là không sai.
Có lẽ nhân dân là sòng phẳng nhất trong vụ này. Nếu các bạn sang Đông Anh thì sẽ ngạc nhiên vì khác với chiều hướng giáo dục Triệu Đà là Giặc. Ở làng Cổ Loa thì thờ An Dương Vương, nhưng mấy làng lân cận thì lại thờ Triệu Đà, Trọng Thủy.
Khi mới gặp việc này, tôi hơi sốc. Nhưng nghĩ lại thì đối với nhân dân thì cứ ai làm vua là họ thờ thôi. Xét cho cùng thì được làm vua, thua làm giặc.
Được khoaitayxanh sửa chữa / chuyển vào 16:40 ngày 26/07/2007
[/quote]
Bạn Khoaitayxanh đừng quy chụp như vậy. Nhất là những vấn đề liên quan đến danh dự dân tộc cần có thái độ nghiêm túc.
+Thứ nhất: Khoan nói về chuyện bạn coi An Dương Vương là giặc đúng, sai như thế nào thì riêng quan điểm kiểu "tấn công An Dương Vương (giặc) thì về mặt logíc Triệu Đà là ta" thật sự không ổn. Lịch sử dân tộc đã có câu trả lời thật rõ ràng cho những sự kiện kiểu như vậy. Nhân dân, chí sĩ Bắc kỳ nói không với Nguyễn Ánh khi Nguyễn Ánh "cõng rắn cắn gà nhà" dù cho với nhiều chí sĩ Bắc kỳ nặng lòng với nhà Lê cũng coi Quang Trung hoàng đế là giặc. Dân tộc ta cũng đã nói không với quân phát xít Nhật khi chúng đổ bộ vào nước ta dù cho thực tế chúng đã đẩy lui quân Pháp và sau đó dân ta tiếp tục nói không với việc quân đội Tưởng tràn vào nước ta trong tư cách là "đồng minh" đánh Nhật. Câu trả lời của dân tộc ta hàng ngàn năm nay vẫn y nguyên là vậy. Những kẻ xâm lược không bao giờ là người giải phóng.
+ Thứ hai: Việc thờ cúng những người đã khuất, thể hiện tấm lòng, truyền thống vị tha của dân tộc ta hầu như ở nơi đâu cũng có. Nếu bạn muốn làm tin thì chẳng hạn hãy đến Gò Đống Đa sẽ thấy ngay dân tộc ta đối xử vơí những người đã khuất như thế nào, nếu vẫn thấy là chưa đủ bạn có thể đi tới nhiều nơi, nhiều miền của đất nước sẽ thấy ngay những tấm gương như vậy. Không khó đâu. Và xin đừng quy chụp hành động như vậy là tán đồng, là ngưỡng mộ với quân thù.
+ Thứ ba: Tôi là người Đông Anh đây, và theo quan điểm của cá nhân tôi thì người Đông Anh không có mấy người như bạn đã quy chụp là không coi Triệu Đà, Trọng Thuỷ là giặc - quan điểm này có được bởi vì bản thân tôi cảm nhận được từ những người sống xung quanh mình. Nhân tiện, bạn có thể chỉ đích danh nơi nào ở Đông Anh người dân thờ cúng Triệu Đà được không? (lưu ý lại bạn là đừng quy chụp việc thờ cúng với quan niệm là bạn, là thù của dân tộc ta).
Được phuongnam_kts sửa chữa / chuyển vào 17:29 ngày 26/07/2007