1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Những anh hùng có công mở mang, khẩn hoang bờ cõi

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi phuongnam_kts, 21/07/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. V_Kid

    V_Kid Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/12/2006
    Bài viết:
    554
    Đã được thích:
    0
    Các vị nói không đầu không đũa gì cả !
    Về nhân vật Triệu Đà, nói cho các bác thủng lỗ tai ra nè :
    Ngoài cái việc lật đổ An Dương Vương bằng ''mỹ nam kế'' (Hu hu, ''tội nghiệp'' bác Thuỷ chịu mất cả ...đời trai ở bên nước Việt rồi ! ) hèn hạ ra thì ông ta còn có một cái ''công'' cực nhớn là LÀM MẤT ĐẤT CỦA NGƯỜI VIỆT VÀO TAY NGOẠI BANG. Này nhé, bộ Bình Văn (châu Ô, châu Rí) của nhà Hùng thì bị bọn Cau, Dừa phơ mất ...Vùng Tây Thanh Hoá, Tây Nghệ An, Hà Tỉnh, Sơn La ...bị dân Lào Thơng cổ nuốt chửng rồi. Đấy nhé ! Lại nữa ông ta khuyến khích các tướng của mình lấy vợ Việt, bản thân họ Triệu kia cũng có một nàng, ''công'' đấy !
    Lẫy lừng chưa ? Nếu như nhà Triệu không xun xoe nhà Hán thì có lẽ đã không mất đất, vì nhà Triệu đã bị nhà Hán ''hối lộ'' chứ sao, dẫn tới mất cảnh giác (Chuyện mộ tổ nhà Triệu, Cù Thị ...). Tóm lại, Triệu Đà vừa là con cú nham hiểm vừa là con nai vàng ngơ ngác. Em xin hết !
  2. V_Kid

    V_Kid Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/12/2006
    Bài viết:
    554
    Đã được thích:
    0
    Công lao khai khẩn lãnh thổ, mở rộng biên cương phải kể đến chúa Tiên là trên hết ! Chỉ bằng một ''thanh gươm cùn'' với vài ba đấu gạo mốc chúa Trịnh ban cho mà ông vẫn ''đi mở cõi rất thành công đấy thôi ! Tổng diện tích của những vùng đất đó gần như ngang bằng với diện tích nước Việt cũ đấy thôi ! Nếu không có Nguyễn Hoàng, chắc diện tích nước ta bây chừ chỉ bằng nước Triều Tiên Xô - xi - a - lít bây chừ thôi ! Làm gì có mắm Phú Quốc mà ăn, rồi 9 con Rồng đất Nam Bộ từ đâu mà có ? Liệu bây chừ các bạn có thể sang Cao Miên bằng đường bộ dễ dàng không ?
    Mấy lời nhỏ mọn của em xin hết !
  3. ReadOnlyMemory

    ReadOnlyMemory Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/01/2005
    Bài viết:
    324
    Đã được thích:
    0
    Thật đáng buồn cho những kẻ chối bỏ nguồn gốc dân tộc, nếu nói kẻ bán nước cầu vinh thì kẻ đầu tiên phải bị xử lý chính là Nguyễn Trài và Lê Lợi trong Bình Ngô Đại Cáo đã tôn vinh:
    Từ Triệu, Đinh, Lí, Trần bao đời gây nền độc lập,
    Cùng Hán, Đường, Tống, Nguyên mỗi bên xưng đế một phương.
    Gần đây nhất là "Khâm Định Việt sử thông giám cương mục: viết vào TK19 cũng xét Triệu Đà là vua đầu tiên của nhân dân ta
    Thật buồn khi những kẻ chỉ biết sử dụng những kiến thức tiếp thu bởi 1 nền giáo dục định hướng mà không biết suy nghĩ thêm thì vào 4r lịch sử thế này để làm gì nhỉ?
  4. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Thực tế là trong sử sách ta hiện nay chỉ nói là Triệu Đà dùng tiền của, binh uy để "lung lạc", "đe doạ" Âu Lạc, như kiểu chính sách "cây gậy và củ cà rốt" hiện nay vậy chứ chẳng có "nam nhân kế" gì cả. Vua An Dương không lo phòng bị, ruồng bỏ người tài, hơn nữa thua là vì đồ đồng không thắng được đồ sắt. Năm 179 TCN, vỗ về Âu Lạc ở phía tây, thế mà lúc Nam Việt diệt vẫn còn có 1 Tây Vu Vương ở đâu ra, chẳng phải là giòng dõi Âu Lạc là gì?
    Nam Việt thất bại rồi chia năm xẻ bảy ra các xứ trở thành quận huyện là do nhà Hán mạnh hơn vì phát triển sớm hơn, cái thua là điều sớm muộn mà thôi. Thời Hán Vũ đế nhà Hán đánh Hung Nô, bình Cổ Triều Tiên, các nước Việt miền Triết Giang đều bị thôn tính cả. Nhà Hán đưa quân 5 đạo đường hoàng xuống chinh phạt. Cái thua là điều khó tránh, đế quốc Hán là nước lớn nhất nhì thời ấy. Có trách là các vua sau này người tài đều có không lấy lên được, còn bị cắt đất, mà phải lấn Chiêm Thành, Thuỷ Chân Lạp làm chỗ đứng chân.
    Đất Bình Văn Ô Lý mãi sau thời Hán, thế kỉ 2 mới bị người Chăm Khu Kiên chiếm. Như trước đã bàn, chẳng phải đất này người Việt coi như không chiếm được là gì?
    Đất Sầm Nứa tây Thanh Hoá, Nghệ An là miền núi hẻo lánh, người Việt chưa bao giờ chiếm được thời vua Hùng, vua An Dương, vua Nam Việt hay Hán gì cả. Như đã nói xứ Nghệ An, Thanh Hoá đến thời Lý mới yên ổn, khi các nhà Tiền Lê, Lý đều phải đi đánh dẹp người bản xứ ở đấy mới vững chắc.
    Được chauphihwangza sửa chữa / chuyển vào 19:01 ngày 23/07/2007
  5. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Phương nam ẩm thấp, nơi này là người man di (Việt) sinh sống. Phía đông là Mân Việt, dân nghìn người xưng vương. Phía tây là Âu Lạc, nước cởi trần cũng xưng vương. Trước khi Triệu Đà xuống thì miền này có 2 xứ là Âu Lạc và Mân Việt. 2 xứ này đều xưng vương trước khi quân Tần xuống đánh. Phía tây là Dịch Hu Tống xưng quân trưởng Tây Âu. Phía đông là Vô Chư quân trưởng Mân Việt. Triệu Đà biện cớ trước đây vùng này man di thế mà cũng xưng vương, nên mình xưng đế khi chiếm trọn cả 2 vùng ấy mới xứng đáng.
    Hoặc là Âu Lạc vẫn xưng vương khi Nam Việt tồn tại đúng với tinh thần cây gậy và củ cà rốt, nước bé thần phục nước lớn. Âu Lạc, Mân Việt, Dạ Lang đều phụ thuộc Nam Việt, chỉ xưng vương, Nam Việt xưng đế thống lĩnh quần hùng ở Lĩnh Nam, Âu Lạc là một vùng tự trị thuộc nước "liên bang" Nam Việt.
    Được chauphihwangza sửa chữa / chuyển vào 19:05 ngày 23/07/2007
  6. doncoi_noixaxoi

    doncoi_noixaxoi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/01/2007
    Bài viết:
    1.515
    Đã được thích:
    9
    Nói như ROM thì năm 1937 Thiên Hoàng Nhật Bản xua quân đánh chiếm Trung Hoa (tổ quốc vĩ đại của ROM đấy) để chữa căn bệnh "Đông Á bệnh phu " của người Trung Quốc ,lập ra Đại Đông Á thì dân Trung Quốc phải tôn thờ Thiên Hoàng là ông tổ có công cao chót vót của Trung Hoa rồi .
  7. sinh_nham_tk

    sinh_nham_tk Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    30/08/2006
    Bài viết:
    1.027
    Đã được thích:
    0
    Em đã nói ở đoạn sau rồi "Mặc dù phần đất phía Bắc Lạng Sơn là do Cha Già Dân Tộc Triệu Đà cắt xén của nhà Tần"
  8. tieulong832003

    tieulong832003 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2006
    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    Thực tế là trong sử sách ta hiện nay chỉ nói là Triệu Đà dùng tiền của, binh uy để "lung lạc", "đe doạ" Âu Lạc, như kiểu chính sách "cây gậy và củ cà rốt" hiện nay vậy chứ chẳng có "nam nhân kế" gì cả. Vua An Dương không lo phòng bị, ruồng bỏ người tài, hơn nữa thua là vì đồ đồng không thắng được đồ sắt. Năm 179 TCN, vỗ về Âu Lạc ở phía tây, thế mà lúc Nam Việt diệt vẫn còn có 1 Tây Vu Vương ở đâu ra, chẳng phải là giòng dõi Âu Lạc là gì?
    Nam Việt thất bại rồi chia năm xẻ bảy ra các xứ trở thành quận huyện là do nhà Hán mạnh hơn vì phát triển sớm hơn, cái thua là điều sớm muộn mà thôi. Thời Hán Vũ đế nhà Hán đánh Hung Nô, bình Cổ Triều Tiên, các nước Việt miền Triết Giang đều bị thôn tính cả. Nhà Hán đưa quân 5 đạo đường hoàng xuống chinh phạt. Cái thua là điều khó tránh, đế quốc Hán là nước lớn nhất nhì thời ấy. Có trách là các vua sau này người tài đều có không lấy lên được, còn bị cắt đất, mà phải lấn Chiêm Thành, Thuỷ Chân Lạp làm chỗ đứng chân.
    ===============================
    Ông nhảm nhí nó vừa thui ông tuởng nước Âu Lạc dễ bị mua chuộc và đe doạ sao sống tự do không muốn ai lại muốn đi làm nô lệ nếu Triệu Đà không dùng mưu thì làm sao thắng được An Duơng Vuơng nên nhớ lúc An Dương Vuơng lúc đó có một nguời tuớng rất tài đó là Cao Lỗ người đã sáng tạo "Nỏ Thần" trong truyền thuyết có thể bắn ra nhiều mũi tên làm quân Triệu Đà thương vong rất lớn nên Triệu Da mới phải dùng kế như trên.Tui nghĩ việc này các nhà lịch sử của ta cần phải có những nghiên cứu lịch sử cụ thể chứ không thể mơ hồ được còn những các ví dụ các bác nêu em nghĩ đó chỉ do sự nhầm lẫn chứ không phải là một sự công nhận họ Triệu nên các bác cần phải suy xét kĩ.Còn nhân vât Tây Vu Vương gì đó em chưa nghe đến bao giờ nên chẳng biết phải nói với thế nào
  9. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    311
    Thật buồn cho chí tệ đẻ nhầm. Thử so sánh triều đại TĐ so với Hán, Đường, Tuỳ, Minh...:
    - Xuất thân kẻ chinh phục hay triều đại đều từ lãnh thổ TQ bây giờ.
    - Sát nhập phần lãnh thổ VN bây giờ vào phần lãnh thổ TQ.
    - Thủ đô của đế chế không nằm trên lãnh thổ VN bây giờ.
    - Tiếng Kinh không phải thứ tiếng chính.
    Hoàn toàn không có sự khác biệt nào giữa TĐ và các triều đại xâm lược tiếp theo. Những việc như dẹp yên các dân tộc khác ngoài dân tộc Kinh... không phải chỉ một mình TĐ làm, mà bất kì triều đại xâm lược nào cũng tiến hành việc đó. Rom và đẻ nhầm chỉ bám vào cái tên nước "Nam Việt" mà thẩm du tinh thầm, bla bla mở mang bờ cõi ( đến Quảng Đông, Phúc Kiến), " đất nước của cha ông"... Hai người lập gánh hề dạo chắc giàu to đấy
    @đẻ nhầm: lúc trước thì do không rỗi nên ko chụp hình được, bây giờ thì do máy chụp hình. Vậy tớ đoán được lý do tiếp theo sẽ là máy tính, mạng... rồi. Trò này thì đẻ nhầm nhất rồi.
  10. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    ROM và NHẦM coi Triệu Đà là người Việt chắc do quan điểm ai đã từng cai trị đất ta thì cũng là vua ta Nếu đã tính như vậy sao không tính cả người Nhật, người Pháp cũng là những thành phần của dân tộc VN đi nhỉ

Chia sẻ trang này