Những anh hùng có công mở mang, khẩn hoang bờ cõi

Vùng Hợp Phố là một dải đất hình con kỳ đà vươn rộng từ bán đảo Lôi Châu (Chân sau) đến tận đảo Cái Bầu (Chân trước), diện tích tương đương với nước Estonia, được ngăn ra thành nhiều đoạn bởi các con sông, vì thế mà nhà Hán khó giữ, cuối cùng phần đất phái Nam sông Ka - Long (Cho em hỏi tại sao lại gọi là sông Ka Long nhỉ ?), đối diện với vùng Đông Hưng, sáp nhập vào phủ An Bang cua Đại Việt, các Triều đại sau của người phương Bắc ...quên không lấy về, ngoại trừ hồi Nguyên Thát.

Hình như đây là Văn Lang :
http://cache.eb.com/eb/thumb?id=7496

Mix và số đông quần chúng có lí lẽ rõ ràng là Âu Lạc bị Triệu Đà xâm chiếm, sáp nhập vào lãnh thổ Âu Lạc vào nước khác. Cái này chúng ta không thể tranh cãi được mà phải chứng minh theo đường vòng bằng cách là so sánh, đặt ra giả định, và những hệ quả kèm theo những giả định đó (nguỵ biện chăng?). Chúng ta biết thế mà vẫn dùng, chẳng khác nào nhảy vào biển lửa, không còn cách nào khác. Hắn đã nói những lời khó nghe ấy ta cũng phải chịu thôi, mong bác đừng lấy đó làm tức giận quá, dẫu sao cũng chỉ là tranh luận mà thôi. Hắn không hiểu thì mặc hắn. Có thể chúng ta suy nghĩ chưa thấu đáo, còn chưa có nhiều so sánh và giả định hay nhưng vị tất đó là điều xấu?

Giá mà tôi cũng được vài phần trăm cái tính điềm đạm của bác Châu Phi, Đơn Côi, Phương Nam thì tốt quá. Khổ nỗi thỉnh thoảng thấy hiện tượng xả rác mất vệ sinh diễn đàn nên buộc phải nhắc nhở. Tôi nói vậy chỉ mong Mix hiểu được chút ít thì có lợi cho Mix thôi. Bác Châu Phi và các bác thông cảm nhé.
Được khoaitayxanh sửa chữa / chuyển vào 16:05 ngày 20/08/2007
Được khoaitayxanh sửa chữa / chuyển vào 17:09 ngày 20/08/2007

A ha, thế là sau bao nhiêu nỗ lực xấu xa của bọn *********, ơn Đ ơn Bác ơn Võ Đế cuối cùng em cũng post được bài
Cái vấn đề chứng minh sự thật hiển nhiên rằng Văn Lang không phải là 1 Nhà nước hoàn chỉnh đã bị nhạt dần, em xin nhắc lại :
*************************************************
1/ Bác Đơn côi vẫn chưa xếp loại được Nhà nước Văn Lang vào loại nhà nước gì theo quan điểm chân chính (tức là quan điểm Marx ấy mà)
Còn về phần em trước bị khoá nick không trả lời kịp thì xin bổ sung: :
a/ Maya là Nhà nước chiếm hữu nô lệ, cái này em xem trên Discovery, họ bắt người của các bộ tộc lân cận về làm nô lệ và tế thần Mặt trời
b/Bác đơn côi không đọc kỹ bài em khi nói về Mông Cổ. Em đã nói rõ ràng là trước khi đánh Kim, Mông Cổ vẫn chưa phải là 1 Nhà nước hoàn chỉnh, họ chỉ là tập hợp các bộ lạc du mục đi xâm lược các quốc gia khác mà thôi.
***************************************
Và Tại sao bác Đơn côi không thể xếp loại được Nhà nước Văn Lang ? Câu trả lời rất chi là đơn giản :
Đó là bởi thông tin về nước Văn Lang của các tộc trưởng Hùng rất chi là mù mờ và đa phần là dựa vào ... truyền thuyết .
Có nhõn cái Trống Đồng làm di tích lịch sử thì hoá ra ở địa bàn của các dân tộc Bách Việt anh em cũng có, thậm chí còn nhiều hơn nữa chứ ? Ở đây chúng ta lại có cơ sở về mối liên hệ giữa Tổ tiên ta và các dân Bách Việt. Xem thêm ở Bíc này : http://www9.ttvnol.com/forum/f_533/955632/trang-3.ttvn

Thậm chí nếu em không nhầm thì trong sự tích các vua Hùng thì Trống Đồng còn ... không thấy xuất hiện
************************************************************
Chỉ thấy những tích như vua Hùng cùng cầy cấy với dân chúng ,hay Hoàng Tử cùng vợ phải tự gói bánh chưng (đek có ô sin).... Nói chung là quan hệ rất gần gũi, giống hình thức công xã nguyên thuỷ, bộ lạc chứ chưa phải Nhà nước phân chia giai cấp).
Chưa kể chuyện chữ viết của bác Châu phi , bác đơn côi vẫn chưa lý giải được, chẳng lẽ mỗi lần truyền tin đều bắt thằng sứ giả nhẩm đi nhẩm lại cho thuộc lòng, rồi đến nơi không có chiếu chỉ nó .. nói láo thì sao
******************************************************
Còn nữa, nếu các bác vẫn khăng khăng Văn Lang là Nhà nước (em cũng đến chịu), thì hoá ra Âu lạc lại chính là ... quân xâm lược.
Không hiểu sao Âu Lạc thôn tính Văn Lang thì các bác gọi là thống nhất, còn TĐ thôn tính Âu Lạc các bác lại gọi là xâm lược (xét riêng về bản chất Nhà nước của kẻ bại trận)
Tóm lại, Văn Lang không phải là Nhà nước đầu tiên của dân tộc ta.
Âu Lạc là 1 bộ lạc khác, xâm chiếm Văn Lang, vài chục năm sau cũng bị TĐ tiêu diệt, do đó cũng không thể gọi là Nhà nước đầu tiên của dân tộc được
Các bác thông chưa ạ ?
Được sinhnhamtk sửa chữa / chuyển vào 18:09 ngày 20/08/2007

Thực ra có giống có khác. Khác là ở chỗ Người da đỏ bị người da trắng diệt chủng(thế mới thành thiểu số). Triệu Đà không hành xử như vậy.

Càng nói càng thấy linh tinh. Có 1 vấn đề mà nhai đi nhai lại. Ko phản biện được ý của người khác. ko chứng minh được điều mình nói là đúng. Lại còn.... Chán chịu ko nổi. Mod thấy thừa thì del hộ em cái.