Những anh hùng có công mở mang, khẩn hoang bờ cõi

Giáo dục thật là vất vả
Thứ nhất :
Khi Pháp , Nhật đến ..... tình trạng Việt Nam đã phát triển thành 1 Quốc Gia hoàn chỉnh của người Việt, vì thế ta gọi là họ "Xâm lược Việt Nam"
Triệu Đà thì lại khác
Trước khi có Triệu Đà xưng Đế, dân cư Bắc Việt vưỡn sống tản mát thành những nhóm dân khác nhau, như Văn Lang, Tây Âu, Lạc Việt........ Chưa hề có 1 Nhà nước hoàn chỉnh bao quát toàn lãnh thổ.
Nước Việt Nam chưa xuất hiện chứ không phải như đám con cháu sau này nhận vơ Hùng Vương, 1 trong số các tù trưởng làm cha già dân tộc
Nước chưa có, thì làm sao bị xâm lược
Chú ý : Chuyện Văn Lang trải dài từ Lạng Sơn đến Hà Tĩnh.... chỉ là giả thuyết. Người ta dựa vào chuyện Trống Đồng rải rác khắp nơi để đặt giả thuyết là như vậ
Có điều nếu vậy nhà nước Văn Lang của vua Hùng phải bao trùm cả vùng .... Lưỡng Quảng của Tàu. Nghe hơi phi lý, nhỉ
Thứ 2 : Khác với Pháp, Nhật, và những kẻ xâm lăng khác giữ nguyên văn hoá dân tộc mình khi tiến vào Việt Nam, thậm chí còn mưu đồ đồng hoá dân tộc,
thì Triệu Đà lại .... làm ngược lại, ông quay lưng lại với chính dân tộc Hán của mình mà sinh hoạt, ăn mặc như người bản xứ, lấy vợ Việt, đẻ con Việt, ở nhà người Việt, ăn đồ Việt ........
Nếu chỉ vì ông ta có dòng máu Tàu mà phủ nhận tất cả thì các đồng chí nên nhớ rằng các vị cũng có tám chín chục % là ADN Tàu đấy
Rồi thì dân Do Thái lang thang mấy ngàn năm, lai giống lung tung, nếu họ cũng kỳ thị ADN như các vị thì Israel đã chẳng ra đời, dân Do Thái đã disapeer từ lâu
Hay như Phát xít Đức tiêu diệt người Do Thái nhưng sẵn sàng giữi lại bọn ranh con 3-4 tuổi để tẩy não phục vụ nước Đức.........
...............
..........
.............
.........
Nói lần này thế là đủ, nhỉ. Nếu đồng chí nào còn bi bô chuyện máu me nữa thì chả đáng để nói chuyện
Thứ 3: Việc đặt kinh đô ở Quảng Châu - mà có 1 số kẻ cơ hội đã bám vào mà bôi xấu nhà vua - là chuyện bình thường chứ sao.
Chỉ đáng tiếc là 1 số kẻ cơ hội ở đây thường hơi bị ... dốt. Họ cứ tưởng từ phía Bắc Lạng Sơn đi lên thì tuyền là người Hán, nhưng thực ra những vùng đất thuộc tỉnh Quảng Châu ngày nay(là nơi Nhà Vua đóng đô đó) thì đa phần là dân .... Bách Việt chứ không phải người Hán.
Về sau người Hán mới đông dần lên chứ cách đây 2000 năm, đó vẫn là lãnh địa của người Việt
Thứ 4: Việc tiếng Kinh không phải thứ tiếng chính
Đây là luận điểm cực kỳ ấu trĩ . Tiếng Kinh không phải thứ tiếng chính thì đã làm sao? Bởi người Kinh chiếm tỷ lệ ít, là "Dân tộc thiểu số ít người" trong "cộng đồng các dân tộc Việt" của Quốc Ra NAm Việt chứ còn gì nữa.
Nếu cứ nhất nhất tiếng dân tộc mình phải là thứ tiếng chính thì không biết 55 dân tộc còn lại của nước CHXHCN Việt Nam sẽ nghĩ sao khi họ phải học tiếng phổ thông là tiếng Kinh ?
Tư tưởng hẹp hòi dân tộc cần loại bỏ
********************************************************************
Không biết chừng đấy đã đủ để khai thông cho đám con cháu lầm lạc chối bỏ nguồn gốc, nhận bác làm cha chưa nhỉ ?

Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 01:19 ngày 24/07/2007

À quên, thực ra các bác vẫn không để ý hàng ngày, chúng ta gọi mình là gì nhỉ ?
NGƯỜI VIỆT, phải không ạ ?
Các triều đại phong kiến (cha ông ta 1000% nhé) cũng luôn luôn gắn cái âm VIỆT vào trong quốc hiệu (trừ 1 số thời kỳ ngắn)
Há há, vậy sao không ai nghi ngờ, rằng cái chữ Việt Nam nó có cùng âm tiết gì với Văn, với Lang, với Hùng....hay không ???
Hay nghe đi nghe lại, nghe tới nghe lui nó chỉ liên hệ tới Nam VIỆT của Đức Vua Triệu Đà, Cha Già Dân Tộc
Điều đó nghĩa là, trong tiềm thức, nhân dân ta không bao giờ quên tiệt nguồn gốc như cái đám con cháu mất gốc thể kỷ 21 này
Dù có đi 4 phương trời, nhân dân ta vẫn một lòng hướng về Tổ Quốc xa xưa Nam Việt, nơi dân tộc Việt lần đầu tiên được tổ chức thống nhất thành một khối dưới lá cờ Đức Vua Triệu Đà, nơi làm nền tảng cho sự ra đời và tiếp nối của những Đại Cồ Việt, Đại Việt hay Việt Nam sau này
Đáng tiếc là miền Bắc thân yêu của Tổ Quốc Nam Việt đã bị người Hán thôn tính hoàn toàn thông qua con đường đồng hoá, các dân tộc anh em trong cộng động dân tộc Việt nay đã trở thành thiểu số, tiếng Phổ Thông xưa kia nay đã trờ thành tiếng Địa Phương .........
Nhưng dù sao việc cũng đã qua, chúng ta cũng không nên cay cú như Quang Trung Đại Đế làm gì kẻo tổn thọ.
Nhờ ơn Đảng, ơn Chính Phủ, ơn Nam Việt Võ Đế Triệu Đà ,việc 1 bộ phân người Việt ta may mắn hơn những người anh em miền Bắc, không những thoát khỏi hoạ đồng hoá mà trong suốt 1000 năm qua đã bảo vệ thành công "miền Nam Tổ Quốc" (thậm chí còn xâm lược thêm 1 cái miền Nam nữa cũng trù phú không kém miền Bắc xưa kia) cũng coi như ... hoà vốn, nhỉ
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 01:39 ngày 24/07/2007

Em trẻ ng, đúng ra ko nên cãi bác, nhưng nghe bác nói khó nghe quá, ko chịu dc.
Thứ nhất, Triệu Đà là người HÁN, vậy nên nó chả chống lại tư tưởng ĐH đâu, lí do chính khiến nó chống lại triều đình Hán vì bọn này đòi ăn tiền thuế của hắn, đòi hắn dâng phu phen , nhân lực cho cái triều đình tận đâu đâu...
Triệu Đà mà có khả năng, thì chắc sẽ có nhà ĐẠI TRIỆU ấy chứ.
Trong sách sử nói nước việt kéo dài đến Quảng Châu, em thì chả ham cái đó.
Em chỉ biết từ khi dân ta chiến đấu, giành độc lập đến nay thì dân tộc em lấy Quỷ Môn Quan Lạng Sơn làm biên giới với phương Bắc. Việc từ đấy trở lên là của các dân tộc biên giới với chính quyền nhà Hán.
Bác coi TRiệu là vua của vn thì em ko chấp nhận, đơn giản như bác gì đã nói, hắn ko nói tiếng VIỆT.
Các dân tộc sống trg cùng quốc gia, tiếng nói luôn có sự khác biệt, dễ nhất là giữa tỉnh này với tỉnh khác đã có nhiều từ khác nhau. Tiếng phổ thông là đại diện cho dân số đông nhất, chứ ko phải là coi thường các dân tộc khác. Bác có biết trên nước Pháp, vùng Bretage, người ta còn phải mở lại trường để dạy thứ tiếng ấy cho trẻ con hay ko?
Dân tộc sống lâu đời trên vùng đất này là người Kinh, trong quá trình chiến tranh lịch sử, họ đã hợp sức cùng các dân tộc khác vì mục đích đơn giản là bảo vệ bản thân, nòi giống trước đã. Em chả tin rằng trong thời kì đó, có tình anh em ko tính toán giữa các dân tộc. Và các dân tộc khác ở biên giới cũng vậy thôi, thời đó họ tương đối độc lập với chính quyền TƯ, nên sẽ theo phe nào mang lại cho họ nhiều lợi ích hơn. Và điều này chứng tỏ cha ông ta biết đối ngoại tốt hơn bọn Tàu, có đc hệ thống phên dậu che chở, cảnh báo sớm cho trong nước.
Bác có thể coi Triệu Đà là kẻ chống lại nhà Hán, nhưng nói hắn là vua của Việt Nam thì em hoàn toàn phản đối. Lí do thì nhiều vô vàn, như việc khi đó- cho dù chúng ta chỉ là 1 bộ lạc, nhưng đã chiến đấu chống lại để giữ nền độc lập cho mình.
Em không yêu tổ quốc mình vì nó to hay nhỏ, vì trước kia nó kéo dài đến đâu.
Trải qua chiến tranh, lãnh thổ luôn có sự thay đổi, khi tăng khi giảm. Điều em quan tâm là đất nước hiện nay của em có hoà hợp, thống nhất hay không, biên giới hiện nay có bị xâm phạm hay không.

Tiện đây em cũng hỏi bác luôn, bác gốc Âu-Mĩ hay Tàu thế?
em hỏi câu ngu ngốc này, là vì bất cứ chính quyền nào có nhiều yếu tố ngoại bang đều được sử ủng hộ nhiệt tình của bác.
À, mà em cũng nói thêm cho bác biết, Sử Kí TMT chỉ là tài liệu do 1 quan lại nhà Hán viết, mang trong nó cái nhìn của 1 người Hán, trên quan điểm mang lại lợi ích cho nhà Hán.
Và thời đó, cách đây 2000 năm, làm gì có net cho bác kiểm chứng xem sau lưng nước Việt của Triệu Đà có nước Âu Lạc hay không? Quân Hán khi đó chỉ đi đến đất của Triệu Đà thôi nhé. Đặt em vào vị trí ấy, em cũng nói phía bắc nước ta chỉ có nhà Hán , tôi thề trên tính mạng mình là ko có sự tồn tại của Cao Ly, Nhật Bản.....
Sau này 2000 năm, Tàu dựng em lên, nói rằng đấy nhé, có 1 cao nhân người Việt thời TRiệu Đà đại vương đã nói thế, chúng mày còn cãi cái gì nữa.... đất Cao Ly, Mông Cổ, Nhật ... là của nhà Hán hết, vì thời xưa nó viết rằng ko có chúng mày.
Tài liệu do con người viết ra là nguồn tham khảo quan trọng, nhưng tin hoàn toàn vào nó, e rằng bây giờ châu Âu còn đang tiếp tục truy lùng phù thuỷ.

Hà hà, đã bảo các đồng chí AnTi Đà ra hiệu sách mua Sử ký TMT về mà đọc
Nhưng nói trước nhé, thực chất quan điểm của Sử Ký Tư Mã Thiên lại đối nghịch với quan điểm mang lại lợi ích cho nhà Hán ,
Nhờ có sự khách quan, trung thực, không 4` chính thống của Tư Mã Thiên mà chúng ta đã có thể bẻ gãy được các quan điểm *********, phủ nhận lịch sử mà dân tộc Hán cũng với 1 số con cháu người Việt lầm lạc , vô tình nối giáo cho giặc thực hiện dã tâm nguỵ tạo lịch sử , tiến tới việc các học giả Trung Quốc dưới sự chỉ đạo tài tính, sáng suốt của các lãnh đạo Trung Nam Hải vào 1 ngày đẹp trời nào đó tuyên bố :
Triệu Đà chỉ là 1 vị Tướng Trung Hoa trong công cuộc Nam Tiến, sau này làm loạn, ly khai khỏi Trung Nguyên để thành lập 1 Tiểu Trung Hoa tại đồng bằng Sông Hồng . Nhà nước của người Việt chưa bao giờ tồn tại , những triều Đại Đinh Lý Trần Lê Trịnh Nguyễn đã chối bỏ nguồn gốc Trung Hoa của họ , phủ nhận lịch sử ...blah..blah... và có thể kết luận vùng đất hình chữ S kéo dài từ Lạng Sơn đến mũi Cà Mau là thuộc sở hữu của dân tộc Hán , nó phải được sát nhập vào Trung Quốc Đại Lục
Nguy hiểm lắm thay
----------------------------
Nói thế để các đồng chỉ khỏi nghi ngờ quan điểm thân Hán của Sử Ký Tư Mã Thiên nhé. Bộ sử này nổi tiếng toàn thế giời về sự trung thực khách quan mà các đồng chí cứ chụp mũ vào mông nó là thế nào ?
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 12:04 ngày 24/07/2007

Úi giời, thằng nói câu đó dốt bỏ miẹ, bác tin nó làm gì.

Cả cái câu này và câu trên đều Sai Bét.
Đức Vua tuy là người Hán chính hiệu con nai vàng nhưng vì dân vì nước, Ngài đã quay lưng lại với nguồn gốc của mình, như Tư Mã Thiên - Sử Gia muôn vàn kính yêu của nhân dân ta, tấm gương sáng về Đạo Đức cách mạng, Danh Nhân Văn Hoá Thế Giới ..vân vân và vân văn .....đã chép : " Ngài nói tiếng Việt, sinh hoạt theo phong tục Việt, ở nhà Việt, lấy vợ Việt, đẻ con bi bô tiếng Việt .................."
Chú ý, tiếng Việt ở đây khác tiếng Kinh, người Kinh chỉ là 1 trong số cộng đồng dân tộc thiểu số sinh sống hoà thuận với các cư dân Bách Việt khác dưới ngọn cờ của Đức Vua mà thôi, là vua, Ngài phải nói tiếng phổ thông chứ ạ
Bác nghĩ sao nếu đồng chí Nông Đức Mạnh phát biểu trên VTV3 bằng .... tiếng Tày ?
Đấy, nói thế để bác hiểu, còn việc người Kinh chúng ta nặng nợ với Tổ Quốc Nam Việt thì em đã nói rồi, dù các dân tộc anh em bị đồng hoá, dù tiếng phổ Thông bị đẩy xuống hàng địa phương, dù thủ đô cùng với miền Bắc yêu dấu rơi vào tay người Hán nhưng nhân dân ta không bao giờ quên nguồn gốc, quên công đức Tiền Nhân gây dựng cơ đồ, định hình lãnh thổ ........... nên luôn gọi mình là NGƯỜI VIỆT, đặt tên nước là ĐẠI VIỆT chứ không phải ĐẠI KINH
Tất nhiên, chỉ đáng tiếc là 1 bộ phận hậu duệ dân tộc, bắt đầu từ thế kỷ 20; khi nghe tin người Pháp đào được trống Đồng cộng với sự mù quáng và khao khát thủ dâm, đã không ngần ngại đánh tráo Lịch Sử, vu cáo Tổ Quốc Nam Việt là Quốc Gia của người Hán; báng bổ Đức Vua là tay sai Ngoại Bang và nâng các vua Hùng cùng bộ lạc Văn Lang từ 1 nhóm cư dân với vỉn vùng Trung Du Phú thọ với lãnh thổ bé tý tẹo thành Nhà Nước đầu tiên của Dân Tộc Việt. Mặc dù cái tên Hùng, Lang , Văn.... chả có âm điệu quái gì với từ "Việt "cả
Mục đích chỉ là để được hô khẩu hiệu : "Dân tộc ta trải qua 4000 năm dựng nước và giữ nước" ........
Nghe oai như cóc, nhỉ
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 13:16 ngày 24/07/2007

Để lý giải điều này, chúng ta có thể xét hoàn cảnh bấy giờ, trong cảnh nước mất nhà tan, người Việt ta (con cháu của công dân Vương Quốc Nam Việt) bị mặc cảm tự ti, thua thiệt bao trùm. Họ bất lực trong việc tìm kiếm cảm giác tự hào dân tộc đã bị người Pháp cướp mất.
Không có hàng thật, người ta thưòng nghĩ đến chuyện thủ dâm. Thế là khi Trống Đồng được phát hiện, kết hợp với truyền thuyết vua Hùng, như bị đói lâu ngày thấy thịt, người ta vội vã vồ lấy rồi kết luận vội vàng rằng họ Hùng là ông tổ của nước ta, đồng thời phủ nhận Tổ Quốc thực sự Nam Việt vì những lý do với vỉn như em đã phân tích bên trên.
Sau nầy, khi đã thoát khỏi cái giếng của lịch sử, những tưởng chúng ta có thể tỉnh táo trở lại nhưng tiếc thay, nội chiến liên miên cùng với việc Đất nước rơi tới đáy vực thảm hại nhờ những chính sách hướng tới Thiên Đàng mà tư tưởng tự ti, mặc cảm, tự sướng dân tộc được sự giúp sức của chính quyền đương thời lại quay trở lại ảm ánh nhân dân ta, phủ nhận lịch sử, Tổ Quốc cha anh

Chú em này chả có dẫn chứng cụ thể gì cả, chỉ ngồi đấy bô bô áp đặt suy nghĩ của chú lên người khác. Anh hỏi chú nhé, ai bảo chú Triệu Đà là người Hán nào, hay chú quen bà cô nào đó người Hán đẻ ra Triệu Đà nên nghĩ thế. Chú có biết Triệu Đà ăn mặc, sinh hoạt theo lối Việt nhưng là Việt nào không, có phải theo tổ tiên chú không, hay chú vơ cả Bách Việt vào làm tổ tiên của chú. Chú chắc cũng đọc nhiều, có biết chuyện Tần Mục Công tiến sang phía Tây và Triệu chủ phụ mặc quần áo Hung Nô không. Chú có biết nước Nam Việt của Vũ Đế Triệu Đà hình thành thế nào không, chú có biết xã hội Âu Lạc thay đổi ra sao sau khi lãnh thổ thuộc biên chế Phiên Ngung không. Chú cũng nên biết rằng về văn hóa và địa lý, vùng đồng bằng Bắc Bộ cách biệt với Phiên Ngung qua nền văn minh khê động mà mãi cho đến gần đây vẫn là các vùng tự trị, một rào cản văn hóa như vậy từ Cổ Loa đến Phiên Ngung, một rào cản văn hóa mà cho tới thời Pháp thuộc cũng còn thấy quá xa, vậy mà chú cứ làm như anh Đà cách đây hơn 2000 năm anh í gần gũi chúng mình lắm í, hay là chú biết cả chuyện ảnh đi ị xong cũng chùi bằng lá chuối như ông anh với ông chú ở quê.
Chuyện ngài Nông Đức Mạnh nói tiếng Tày hay Nùng gì đó ở VTV 3 là quá bình thường vì lãnh thổ Việt Nam bây giờ có đủ 54 sắc tộc cùng sinh sống. Nhưng vào cái thời Triệu Đà, ta phải biết rõ được nguồn gốc tổ tiên ta là ai, nói tiếng gì, sống ở đâu...Anh thấy chú cứ AQ thế nào ấy, nói thô một chút là chính chú đang thủ dâm tinh thần...chú lảm nhảm thêm một vài câu nữa về cái tiếng phổ thông mà anh Đà anh ý dùng xem nào, chú biết anh ý dùng tiếng Việt nào trong Bách Việt không, hay là anh ý dùng tiếng mẹ đẻ của anh ý ở tận đek đâu biên giới phía Bắc Trung Hoa. Ai bảo với chú là từ thế kỷ 20 người ta mới có thuyết về vua Hùng, hay chú tự nghĩ ra. Phan Phu Tiên và Ngô Sỹ Liên đã đưa cả một kỷ Hồng Bàng vào để khẳng định lại nguồn gốc của người Việt ở lưu vực sông Hồng này. Anh không tôn thờ anh Đà như chú, đối với anh, Triệu Đà là một triều đại ngoại tộc của nước ta, vì đơn giản, Triệu Đà không xây dựng quốc gia độc lập trên lãnh thổ và nền văn hóa của người Âu Lạc tổ tiên anh (chắc đek phải tổ tiên chú), mà chỉ coi Âu Lạc là vùng nội thuộc được mở rộng nhờ những cuộc hành quân về phía Nam.
Mà cái cái câu chú khen anh Đà là "vì dân vì nước nên đã quay lưng lại với nguồn gốc của mình" anh đang ăn cơm tí phun vào cái máy tính, chú hiểu ảnh nhỉ, ảnh đang ở bển ảnh cảm động vì chú lắm đấy.

Chán khi phải tranh luận với kẻ chỉ biết cãi cùn.
Topic đã nói về người mở mang bờ cõi, khẩn hoang đối với đất nước, nghĩa là đối với lãnh thổ VN . Vậy nên một thằng dân tộc mường, dân tộc Khơ-me ngày xưa có sát nhập lãnh thổ VN hiện nay vào lãnh thổ Cam, vào lãnh thổ TQ thì nó chả phải là anh hùng có công mở mang gì ráo. Lạng Sơn, Tây Bắc có thuộc đế chế Nam Việt thì cũng chẳng giúp gì vào việc nó thuộc về VN , mà chính những triều đại sau này, của dân tộc Kinh, mới có công lao to lớn trong việc chiếm giữ và khẳng định nó thuộc về VN ngày nay.
Tương tự, với vua Hùng. Không thể viện lý do nhà nước của người Kinh khi ấy bé nhỏ, không kiểm soát được các tộc người xung quanh thì không được coi là chính thống đối với VN ngày nay. Các triều đại Tiền Lê, Lý, Trần..tiếp theo cũng không hoàn toàn kiểm soát được các phần đất, các dân tộc nằm trong lãnh thổ VN thì chẳng lẽ cũng coi là không chính thống ư?
Dẫn chứng và lập luận của ROM, đẻ nhầm chỉ dựa được vào vài ý tủn mủn: ở nhà Việt ( nhà Việt là nhà nào, có khác gì với nhà ở Quảng Châu không? VÀ ông ta có bao nhiêu nhà?) Lấy vợ Việt ( Ông ta có bao nhiêu vợ?)
Luận điệu nhỏ nhoi và thấp kém ấy là biểu hiện rõ nhất về tính cách hai kẻ này: thừa nhận mình là thần dân, là dân tộc thiểu số của một quốc gia ,mà phần lớn lãnh thổ ( trừ phần cha ông ta cố gắng giữ lại) đã thuộc về TQ, người dân công nhận mình là dân Hán... Sự hèn mạt đó cho họ điều gì: thẩm du tinh thần, rằng xưa kia mình thuộc về nguồn gốc "vĩ đại"
Được mixture sửa chữa / chuyển vào 14:11 ngày 24/07/2007

Chữ Việt ,tức là cái rìu,chỉ nhưng bộ tộc dùng rìu phổ biến(là từ của người Hoa Hạ gọi chúbg ta) ,Việt Nam mình chỉ là vài bộ tộc mạnh trong hàng trăm bộ tộc Việt khi xưa nên lập ra nước Văn Lang tập hợp nhiều bộ tộc ,có thể là để chống lại các thế lực phương Bắc bắt đầu xâm nhập Trung Nguyên trong thời gian này(thời Thương khoảng 2500 tr Cn). Sinhnhầm _tk vin vào chữ Việt để nói rằng Triệu Đà(200 năm tr Cn) là ông tổ của chúng ta là hoàn toàn sai lầm .
Được doncoi_noixaxoi sửa chữa / chuyển vào 18:34 ngày 24/07/2007