Những anh hùng có công mở mang, khẩn hoang bờ cõi

To bác sinhnham, bác thích nói rằng thời Hùng Vương có thể chưa phải là 1 nhà nước vậy theo bác Thời nhà Thương bên Trung Quốc của bác đã là 1 nhà nước chưa hay cũng chỉ là 1 liên minh bộ lạc. Có thể thấy bộ lạc Tây Âu lật đổ bộ lạc Văn Lang cũng có thể coi như là bộ lạc Tây Chu lật đổ bộ lạc Thương. Kinh đô Thương đặt ở thành Ân hay sao ý. Bác nên nhớ tuy gọi là nước chư hầu nhưng cũng như một bộ lạc vậy. Bộ lạc nào mạnh thì bộ lạc ấy lấy quyền lãnh đạo. Khi Tây Chu tấn công Thương huy động khoảng 800 nước chư hầu. Vậy bác thử hỏi xem vào những năm 1000 BC với 800 chư hầu có thể có được bao nhiêu dân và nên gọi họ là 800 bộ lạc hay 800 quốc gia.?????

Hic, chưa bàn về cái tên nước Âu Lạc ý nghĩa thế nào nhưng nghe bác nói vậy tôi cũng thấy nản lòng thay cho Sinh nhầm TK.
Tên gọi của Văn Lang là gì đi nữa, đã xem là chính thể của người Việt rồi, các chính thể khác đến xâm chiếm là xâm lược. Xâm lược hay thống nhất tuỳ vào tình cảm nhỉ? Người Tây Âu cũng gần với Lạc Việt hơn là người ở Nam Hải, nên Thục được nhận chính thống còn Triệu lại không. Nhưng phải làm rõ Thục Phán có xâm chiếm Văn Lang không?
Thục Phán là thủ lĩnh của chính thể nào? 15 bộ nước Văn Lang liệt kê trong sử sách (tính đúng sai vấn còn chưa rõ) không có bộ Tây Âu. 15 bộ đều là vùng đồng bằng Bắc bộ cho đến miền trung, các tỉnh miền núi như Lào Cai, Sơn La, Cao Bằng nước Văn Lang không thống thuộc được, may ra còn có bộ Lục Hải tức là đất Lạng Sơn. Như vậy ngoài các vùng đồng bằng, còn lại là do các dân miền núi sinh sống, nguời Tây Âu. Hay là bác nghĩ ở miền núi thuộc lãnh thổ Việt Nam ngày nay thì không sao chứ ở ngoài biên giới là phải loại trừ, xem là xâm lược? Xem vậy là khiêm tốn quá đấy.
Sử Việt dựa vào truyền thuyết và sử Trung Quốc từ Giao Châu Ngoại Vực Ký lần đầu tiên nhắc đến An Dương Vương trong sử sách:
Đất Giao Chỉ ngày xưa, lúc chưa có quận huyện, ruộng đất có ruộng lạc điền, theo nước thủy triều lên xuống, dân trồng trọt ở các đám ruộng ấy để hưởng hoa lợi, vì vậy dân ấy có tên là Lạc dân, đặt ra Lạc vương, Lạc hầu để trông coi các quận huyện. Ở huyện phần nhiều là chức Lạc tướng. Lạc tướng có ấn đồng thao xanh. Sau con vua Thục đem ba vạn quân đến đánh các Lạc vương và Lạc hầu, chinh phục được các Lạc tướng. Con vua Thục vì vậy xưng là An Dương Vương.
quote-oke_vn viết lúc 21:39 ngày 21/08/2007:

Âu Lạc nào thôn tính Văn Lang ?
Bộ tộc Âu Việt (Tây Âu) đã có mặt ở vùng Bắc Bộ từ rất lâu, họ sống xen kẽ với người Lạc Việt và người Thái ở vùng Tây Bắc Vn bây giờ (Hoà Bình, Sơn la.. Lai Châu).
Lợi dụng sự suy yếu của bộ lạc Văn Lang, Thục Phán tiến đánh. Hùng vương thua. Thục Phán lên làm vua và đặt tên nước là Âu Lạc .
Âu Lạc có sau khi Văn Lang mất. Vậy Âu lạc nào đánh Văn Lang ? chú rân ku Sinhnham lại hóng hớt linh tinh. Chết không chừa.
Về bản chất, cuộc chiến tranh của Thục Phán tiến hành đánh đổ Hùng Vương,là 1 cuộc nổi dậy của tù trưởng 1 bộ lạc liên minh. Tộc Tây Âu có mặt ở vùng Bắc bộ từ rất lâu và sống xen kẽ với ngươi Lạc việt và người Thái. Như vậy hành động thanh toán lẫn nhau giữa bộ lạc Văn lang và Âu Việt là vấn đề nội bộ của nước Văn Lang. Không thể nói là Xâm lược.
Điều nữa : Nhà nước liên minh các bộ lạc Văn Lang là do bộ lạc Văn Lang (Bạch Hạc, Phú Thọ ) đứng đầu, cùng 14 bộ lạc khác nữa ở vùng Bắc Bộ.
Trong liên minh này, việc 1 bộ lạc khác trở lên mạnh hơn và giành quyền lãnh đạo thì càng không thể gọi là xâm lược. Cái này giống như Đinh Bộ Lĩnh dẹp loạn 12 sứ quân.
Văn Lang hay Âu Lạc chỉ là bình cũ rượu mới mà thôi.
Chú rân ku (rân ngu ku đen) sinhnham cứ bẻ linh tinh nhưng toàn bẻ sai.
Chán chú
[/QUOTE]

[/QUOTE]
Đây chỉ là một thuyết, và hoàn toàn có nhiều điểm vô lý. Nước Thục cách xa đến 3000 cây số, bị Tần diệt mà mang được 3 vạn quân vượt qua cả Quảng Tây đến đồng bằng bắc bộ thì không hiểu tại sao có người tin được.

Sau chiến lược dè bỉu Văn Lang không xong, các đồng chí pro TĐ tiếp tục công kích sang Âu Lạc và An Dương Vương. Phim còn dài, mời các bác đón xem...

Vừa ngu vừa cãi cùn .
Âu Lạc tức là "đất nước" chứ ngoại bang nào ở đây ?
Âu Lạc trước đó là nước nào ngoài Văn Lang?
Giai đoạn chuyển giao triều đại thì chú mày cho là xâm lược giống giọng điệu mấy ku nhà Minh qua đánh nhà Hồ khôi phục nhà Trần thế , giống giọng mấy ku nhà Thanh qua đánh Quang Trung khôi phục nhà Lê thế ?
Âu Lạc,Văn Lang là 1 quốc gia cường thịnh thì thần tượng Tàu Khựa của chú mày là thằng nói láo hay sao mà cãi khoẻ thế ?
Được doncoi_noixaxoi sửa chữa / chuyển vào 10:53 ngày 22/08/2007
[/quote]
Thưa tù trưởng Đơn Côi!
Đối với nhà Lý thì Trần Thủ Độ là giặc, thù muôn đời muôn kiếp không tan. Bác là con cháu vua Hùng khi nghe đến Thục Phán, lòng bác không trào lên căm giận, hoặc ít ra cũng có vài phần xót xa sao?
Thưa tù trưởng!
Giặc tràn đến cướp đất Văn Lang nhà mình là giặc Thục, họ không phải đảo chính nhé. Vì Thục phán không hề phục vụ gì trong triều chính của vua Hùng. Nước Thục nằm ở phía Bắc của Văn Lang. Đó là giặc ngoài chứ không phải thù trong. Vậy con cháu vua Hùng cần xây bia căm thù hay ra đường vẫy cờ hoa đây. Buồn làm sao khi con cháu vua Hùng lau vội nước mắt khóc cha để reo vui: Chuyển giao quyền lực rồi. Hoan hô Bravo! welcome to Văn Lang!
Sưu tập cú mèo.
Được khoaitayxanh sửa chữa / chuyển vào 15:12 ngày 22/08/2007
Được khoaitayxanh sửa chữa / chuyển vào 15:15 ngày 22/08/2007

Thưa tù trưởng Đơn Côi!
Đối với nhà Lý thì Trần Thủ Độ là giặc, thù muôn đời muôn kiếp không tan. Bác là con cháu vua Hùng khi nghe đến Thục Phán, lòng bác không trào lên căm giận, hoặc ít ra cũng có vài phần xót xa sao?
Thưa tù trưởng!
Giặc tràn đến cướp đất Văn Lang nhà mình là giặc Thục, họ không phải đảo chính nhé. Vì Thục phán không hề phục vụ gì trong triều chính của vua Hùng. Nước Thục nằm ở phía Bắc của Văn Lang. Đó là giặc ngoài chứ không phải thù trong. Vậy con cháu vua Hùng cần xây bia căm thù hay ra đường vẫy cờ hoa đây. Buồn làm sao khi con cháu vua Hùng lau vội nước mắt khóc cha để reo vui: Chuyển giao quyền lực rồi. Hoan hô Bravo! welcome to Văn Lang!
Sưu tập cú mèo.
Được khoaitayxanh sửa chữa / chuyển vào 15:12 ngày 22/08/2007
Được khoaitayxanh sửa chữa / chuyển vào 15:15 ngày 22/08/2007
[/quote]
Vậy con cháu nhà Lý phải thù con cháu nhà Trần, con cháu nhà Trần phải thù con cháu nhà Hồ, Con cháu Lê phải thù con cháu nhà Trịnh, Mạc, Nguyễn, con cháu Nguyễn Tây Sơn phải thù con cháu Nguyễn Ánh, còn con cháu Nguyễn Ánh thì thù ********* ư?
Bài trước thì năn nỉ mọi người đừng để tình cảm thù hận chen vào khi đánh giá TQ, bài này thì kích động thù hận ngay giữa nội bộ người Việt. Quả thật phe pro Triệu Đà có lắm trò bốc mùi thum thủm thât

Chợ chưa họp, kẻ cắp đã tới. Kinh quá!

Đi chỗ khác than thở đi, yếu thì đừng ra gió

Có ai ở nhà không? Chết chửa! Có khách thì phải xích nó lại chứ lỵ!

Khoá mõm chúng lại là được rồi, giờ chỉ còn biết rên ư ử than thở ngoài lề thôi