1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Những bất cập trong Nghị định 08, thông tư 15,... về quy hoạch xây dựng

Chủ đề trong 'Kiến Trúc' bởi 250774, 04/12/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. 250774

    250774 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/11/2006
    Bài viết:
    21
    Đã được thích:
    0
    1, Phần này Hss nghĩ là không thể ***g ghép được,dẫu biết rằng lúc bắt tay vào làm một cái Quy hoạch tổng thể kinh tế xã hội của Huyện chẳng hạn,thì tác giả muốn hay không muốn đều phải tự đi liên hệ các ngành liên quan để được cung cấp số liệu thậm chí mua bản đồ nữa. Có rất nhiều chủ đầu tư bị nhầm lẫn giữa các loại hình quy hoạch như thế,ở công ty Hss làm thi thoảng vẫn được nhận mấy mối từ các Huyện đến thuê làm loại hình quy hoạch này nhưng không nhận,vì không đúng chuyên ngành của mình.Loại hình quy hoạch đó nếu thuộc cấp Huyện thì khi bảo vệ anh đều phải qua UBND tỉnh và bắt buộc thành phần dự họp phải có đầy đủ các ngành liên quan.
    Riêng loại hình quy hoạch chuyên ngành nào thì thuộc về ngành đấy thực hiện là đúng thôi.Không thể ôm tạp nham liên kết nhau được,như thế mới quản lý quy ra trách nhiệm được.
    2 và 3 ,Đợt mới áp dụng Nghị định 08 thì ở Viện Kinh tế có mấy ông thầy về tập huấn cho cả Sở Ban ngành liên quan nắm luật, cuối buổi tập huấn mọi người được 30 phút để hỏi và được nghe giải đáp những thắc mắc về luật, thời điểm đấy thông tư 15 chưa ra,và tất nhiên 2 cái phụ lục 1 và 2 kèm theo của thông tư 15 cũng chưa ra nốt.Lúc đó Hss có gửi câu hỏi : tại sao ở QĐ06 (nay thay cho QĐ522 về bảng giá quy hoạch) lại không có bảng tỉ trọng sản phẩm để chia lương như QĐ522,lúc đó ông thầy trả lời là :"cô yên tâm,chỉ còn vài tháng nữa thôi sẽ ra một thông tư mới,và trong thông tư ấy sẽ kèm theo phụ lục có bảng giá, hiện chưa có thì chúng ta vẫn lấy bảng tỉ trọng sản phẩm của 522 áp cho 06!.
    Nói thêm, bây giờ đã hơn 1 năm, thông tư có đó,phụ lục có 2 phụ lục , nhưng tìm mỏi mắt không có bảng tỉ trọng sản phẩm. Mà theo phụ lục của thông tư 15 về việc hướng dẫn lập các đồ án quy hoạch và viết thuyết minh thì số lượng bản vẽ 08
    không khớp với số lượng bản vẽ theo bảng tỉ trọng sản phẩm của 522!.Đưa lên thẩm định thì trừ mất phần đánh giá tác động môi trường 20%!, bảo vệ lại thì người ta bảo là phần đấy nằm trong thuyết minh (mà theo 522 phần thuyết minh nếu đầy đủ tất tần tật thì được 6,5 +7,5), thế nên mới về đưa vào thuyết minh, lên thẩm định lại bảo có cả bản vẽ nữa chứ!.Bản vẽ về đánh giá tác động môi trường! Thông tư 15 có hướng dẫn như thế đâu?!.Chán,chấp nhận mất 20% vì cãi nhau mệt với lại sẽ để lại "ấn tượng" không tốt cho người thẩm định sẽ không hay.
    Còn nữa,thẩm định lại bảo,thế phần bản vẽ Thiết kế đô thị đâu?- có, có hết.Rồi, vậy thì theo tỉ trọng sản phẩm của 522 chẳng thấy phần này đâu cả, coi như mình làm cho nó đầy đủ!.Xong.Còn hôm nào phần này thiếu,coi như sẽ trừ tiếp, nhưng mà, chưa biết trừ mấy %!.Cái này còn tuỳ. Vui nhỉ?
    Quay lại chủ đề tiếp theo về Điểm dân cư nông thôn, thấy rất vô lý nếu như ai từng bắt tay vào làm thể loại này,nếu tính ra thì nó gần như quy hoạch chung vì phải tận dụng bản đồ hiện trạng và gần như quy hoạch chi tiết vì tính chất của đồ án, nhưng mà,tính tỉ trọng sản phẩm thì hỡi ôi luôn,giá cực bèo mà công làm cực kỳ mệt. Chẳng hiểu ra luật kiểu chi mà để KTS thiết kế khổ rứa trời.Chưa kể lúc phân loại đô thị,vùng sâu vùng xa có khi lại bị dính vào điểm dân cư nông thôn nữa,thành ra bị mất phần nhân hệ số,khổ.Phần mạng lưới điểm dân cư nông thôn giá lại cực bèo,đã thế liên kết phải có trước điểm dân cư,cái gì cũng ghi vào là tận dụng khảo sát (không tính phần khảo sát địa hình)
    ,nên giá cứ trừ dần,thực ra đi xin bản đồ có ai cho không đâu,bỏ tiền ra mua hết,mà mua cũng chỉ được tờ giấy A0 hoặc lớn hơn thế tí,chứ theo nguyên tắc bên địa chính không được phép cung cấp file vẽ.Thành ra lại mất một giai đoạn đem tờ giấy về quét hoặc scan hoặc số hoá.Thấy vô lý thật!
    4, Phần chứng chỉ này Hss không có ý kiến gì cả.
    5,Hai cụm từ này khác nhau đấy. Bạn nên đọc thêm Topic về Thiết kế đô thị của tác giả Hotheart để hiểu rõ hơn về công việc của Thiết kế đô thị.
    (Buồn ngủ quá,để hôm sau nói tiếp mục 6 đến 10 và...hơn thế nữa)
    ----------***----------


    tranvietanhtuan đồng ý tứ chi với đc hoasosac vụ án điểm dân cư nông thôn cực kỳ chuối.
    Số là văn phòng tranviet nhận quy hoạch chung 1 khu dân cư.
    sau khi bàn giao hồ sơ xong hết ngồi rung đít chờ phê duyệt , thì đùng 1 cái ông huyện bảo bây giờ chỉ làm điểm dân cư nông thôn thôi.
    Thế - ôm hết về tháo bìa in lại tờ bìa - đóng tập. Từ quy hoạch chung thành điểm dân cư nông thôn- nội dung như nhau nhưng chi phí thiết kế từ 455triệu tụt ào xuống thành 135triệu.
    Tự nhiên mất trắng hơn 200triệu bạc, chả hỉu lý do vì sao là thế đó hừm hừm.
    * Thông thường thẩm định sẽ bỏ ra phần thiết kế đô thị - đồng chí hss ko chịu đọc kỹ thôi :D phần thiết kế đô thị chiếm 26% đấy.
    3- Muốn quy hoạch điểm dân cư nông thôn thì phải lập mạng lưới điểm dân cư nông thôn??? cái này mới nghe lần đầu hi vọng bạn ko bịa ra :D
    4- Quy định về chứng chỉ hành nghề mình thấy cực dễ , tốt nghiệp 2 năm nhờ cty nào đấy chứng nhận cho vài công trình tiêu biểu cho nộp lên SXD là xong. Cái khó là giấy chủ nhiệm đồ án gì đấy có phân hạng A B mình có thấy qua 1 lần trong đời thôi nên chả nhớ nghe đồn cực khó :D
    5- Thiết kế đô thị bao gồm cả thiết kế cảnh quan do vậy ko coi như nhau được. Mặt khác hiện tại chúng ta hay đánh đồng thiết kế cảnh quan với thiết kế cây xanh :D hìhì trong khi cảnh quan lại là bao gồm cây xanh với đủ thứ hầm bà lằn khác nữa. Nhưng mà thôi - cứ lấy mặt bằng giao thông - copy cây xanh vào vẽ cho nó ngay hàng thẳng lối rồi bảo đấy là mặt bằng cảnh quan cho nhanh nhá.
    6-Không thể có chuyện né đấu thầu mà chia nhỏ đồ án đựoc, vì ông huyện muốn lập qh thì cũng phải xin chủ trương của tỉnh mà ông SXD tham mưu cho hay không. Chỉ có né đấu thầu bằng cách thay vì tính đúng đơn giá là 700triệu chẳng hạn, thôi thì phê duyệt nhiệm vụ dự toán ta cắt bớt tí cho nó dưới 500triệu thế là giao thầu luôn. ( tư vấn suớng bỏ mẹ)
    7- Không hiểu ý bạn muốn gì :D nhưng chắc chắn là sẽ có nhưng công văn dưới luật quy định về chuyện này của từng địa phương, mà nội dung công văn thì ko cung cấp cho tư vấn đâu. Bạn nên tự vận động nội lực bản thân đi.
    8- Hiện tại việc lấy ý kiến nhân dân gần như là bước thông báo công khai trước khi tiến hành phê duyệt thôi nhân dân thì biết quái gì quy hoạch mà tham gia - vớ vỉn!! chẵng nhẽ cứ đụng vào đất nhà họ thì họ ko cho làm quy hoạch rồi mình khoanh tay đứng dzòm à?. Chủ yếu vẫn là ý kiến của cơ quan chuyên môn - cụ thể là sở xây dựng các tỉnh nên các pác cứ yên tâm mà vẽ đi.
    9- Mức độ của nhiệm vụ thiết kế quy hoạch là sao mình chả hiểu :D thì dở ra xem - quy hoạch chung gồm cái gì , qh chi tiết gồm cái gì cứ thế mà làm thôi. Anh làm gì cũng phải căn cứ theo quy định pháp luật hết - làm gì có chuyện cán bộ phê duyệt đòi hỏi mức độ khác nhau trong nhiệm vụ thiết kế.
    10- Pác nhầm lẫn quy hoạch nói chung (mang tính chiến lược phát triển) và quy hoạch các khu chức năng ngoài đô thị (mang tính lợi nhuận). ( ở đây được hiểu là dự án đầu tư xây dựng công trình dạng đơn lẻ) thì căn cứ theo nguồn vốn và quy mô đầu tư để phân cấp quản lý tiếp. Đề nghị bác nghiên cứu lại nghị định 16/NĐ-CP và coi thêm Luật đầu tư vừa có hiệu lực để phân cấp quy mô đầu tư đặng mà gõ cho đúng cửa.

    ---------------------------------------------------------------------------------------

    1.Nếu vì lý do gì đó mà ko ***g ghép được thì nên thống nhất quản lý tránh tình trạng mạnh ngành XD làm, mạnh ngành GTVT, ngành kế hoạch đầu tư , ngành điện, ngành nước,... làm dẫn đến tình trạng đá nhau, anh này làm anh kia phá. Tốt nhất nhà nước nên thành lập một loại viện tổng hợp chuyên nghiên cứu công tác quy hoạch phát triển tổng thể của toàn quốc và từng vùng miền,...
    2.Tỉ trọng đành chờ thôi nhỉ.
    3. Kẹt nhất là trung tâm xã và điểm dân cư NT cơ quan 250774 đang rất vướng , không có hướng dẫn về và đơn giá lập quy hoạch chung mạng lưới điểm dân cư nông thôn, nếu áp dụng QHchung xd đô thị cũng không đúng, chưa có mạng lưới thì không được làm trung tâm xã hay điểm dân cư nông thôn, bó tay luôn, muốn làm thì làm chùa cái QH chung mạng lưới. Xong rồi khi làm trung tâm xã lại không có hướng dẫn thuộc thị trấn thị tứ hay thuộc điểm dân cư nông thôn kéo theo không biết áp dụng Tiêu chuẩn thiết kế nào? hạ tầng xã hội, hạ tầng kĩ thuật???
    nếu theo vụ quản lý kiến trúc quy hoạch thì trung tâm xã thì thuộc thị trấn hoặc thị tứ tuy nhiên theo 08, tt15 thuộc điểm dân cư nông thôn khó quá HSS ơi.
    4.Chứng chỉ hành nghề là 5 năm kinh nghiệm và làm tối thiểu 5 đồ án quy hoạch cơ tranvietanhtuan à. Nhưng ý mình là một ông công chức mới ra trường lại làm ở phòng HTKT huyện thẩm định đồ án của một cây đa cây đề trong ngành quy hoạch kìa???
    5.Thực ra TKĐT còn nhiều mới mẻ nhưng theo tôi hiểu thiết kế đô thị nằm giữa khoảng của qhxd và thiết kế công trình(chủ yếu là ngoại thất công trình) vì vậy cũng có thể gọi là thiết kế cảnh quan đô thị ?.
    6.Hiện nay không có chế tài nào để quản lý việc này nên Ông Huyện cứ xé nhỏ ra tránh đấu thầu. nên QH chi tiết 1/2000 thị trấn Phú Mỹ BR-VT là một ví dụ có hàng chục đồ án do hàng chục đơn vị tư vấn làm mỗi ông một kiểu không thống nhất và rất khó làm.
    --------------------------------------------------------------------------------------
    Lại phải đi họp chiều trao đổi tiếp sory nhé.
  2. 250774

    250774 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/11/2006
    Bài viết:
    21
    Đã được thích:
    0
  3. 250774

    250774 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/11/2006
    Bài viết:
    21
    Đã được thích:
    0
    Luật và nghị định về xây dựng, quy hoạch xây dựng ra đời cách đây 2-3 năm rồi vậy mà:
    1. thiết kế đô thị vẫn chưa có nghị định và thông tư hướng dẫn, nên cơ quan quản lý cứ đòi cắt phéng 28% chi phí thiết kế đô thị, nhất là khu công nghiệp tiểu thủ công nghiệp khi thẩm định nhiệm vụ thiết kế họ cứ đòi cắt 28% TKĐT, khi hỏi cơ sở nào anh cắt thì họ không trả lời được họ bào chữa rằng công nghiệp thì thiết kế đô thị cái gì.
    2. Đơn giá quy hoạch trong quyết định 06BXD không đả động gì đến đơn giá quy hạoch mạng lưới điểm dân cư nông thôn vậy thì cơ sở nào để tính? vướng cái này thì làm sao mà làm được QH điểm dân cư nông thôn.
    Vì vậy khẩn thiết đề nghị BXD sớm có hướng dẫn về TKĐT, đơn giá quy hoạch mạng lưới điểm, tỉ trọng các bộ môn trong QH để bàng dân thiên hạ biết đường làm để dân Kiến bớt khổ.
  4. hoasosac

    hoasosac Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/09/2003
    Bài viết:
    3.002
    Đã được thích:
    0
    Hôm vừa rùi Hss gặp một câu chuyện bùn cười hơn
    Hss làm con Quy hoạch chi tiết Cụm Công nghiệp nằm ở đô thị loại 5 lại thuộc vùng miền núi, ấy thế mà người ta lại áp giá cho quy hoạch điểm dân cư nông thôn!!!,hỏi vì sao lại thế, thì nhận hồi âm rằng: vì ở miền núi và thấy nhiều tiền quá nên đưa xuống ! .................Bó tay!.
    Trong khi đó theo 06 đối với khu miền núi có hệ số K riêng, và đối với loại hình công nghiệp thì nhân với hệ số K riêng, vậy mà....
    Với lại trong 06 này cứ nhập nhằng thế nào í, thành ra nhiều lúc áp giá người ta toàn nâng tay lên và hạ tay xuống để linh động, chán!.
    À,cái link anh Dzi load giùm không hiểu sao cứ open ra là máy bị treo, lạ ghê í, mấy hôm bận quá nên không đủ sức kiên nhẫn open lại.

  5. longbeach86

    longbeach86 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/07/2007
    Bài viết:
    25
    Đã được thích:
    0
    Nếu đến khâu thanh quyết toán rồi thì cứ in tỷ lệ nào cũng được. Tôi thấy tiền làm quy hoạch là lấy khổ sở nhất, mỗi năm bố trí có vài chục triệu một cái đồ án gần tỷ bạc thì làm đến bao giờ mới xong
    Bác thế là may rồi, thôi in ra 1:1000 đi thắc mắc gì nữa
  6. hoasosac

    hoasosac Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/09/2003
    Bài viết:
    3.002
    Đã được thích:
    0
    Cái này phụ thuộc vào Hợp đồng chứ, thực ra ở 06 cứ nhập nhằng vấn đề này nên rất khổ sở cho một số nhà B,vì đối với QHCT thì tỉ lệ 1/2000 đến 1/500 đều cùng giá như nhau. Vì thế ngay từ ban đầu Hợp đồng ghi tỉ lệ bao nhiu thì mình in ra như thế cho chắc, chứ sau này thanh tra nhảy vào lở Hợp đồng ghi tỉ lệ 1/500 mà mình in tỉ lệ 1/1000 thì chết dở (vì người ta cũng chẳng hiểu nếu mình cố giải thích).
  7. KtsDzi

    KtsDzi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/12/2004
    Bài viết:
    1.213
    Đã được thích:
    0
    Link nào nhỉ, nếu cái đóng góp ý kiến QCh QH thì a mail cho HSS rồi mà?
  8. robinxonvnn

    robinxonvnn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/02/2007
    Bài viết:
    497
    Đã được thích:
    0
    Em thấy luật xây dựng mới ra nên để cho hoàn thiện thì còn nhiều bất cập lắm.. Mà nhất là cai gọi là 08.. chỉ làm khổ anh em thiết kế QH mà thôi. Sướng mấy t` thẩm.. chỉ mỗi cái việc soi lỗi anh em, mỗi sai sót nhỏ cũng đủ để anh em phải xuống tận nơi sửa.. rồi in đi in lại. Mà có luật trời đi nữa thì anh em vẫn die .. báo cáo hết cấp này đến cấp nọ, từ những t` một chữ bẻ đôi cũng không biết mà đứng lên cãi như ai, phòng này ban nọ thì đã đành.. nào là đoàn thanh niên, hội nông dân.. hội cựu chiến binh, hội phụ nữ cũng đứng lên nhận xét chỉ trỏ.. chán đành chịu biết làm sao
    Được robinxonvnn sửa chữa / chuyển vào 03:15 ngày 23/09/2007

Chia sẻ trang này