1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Những cái bắt tay thân thiện.

Chủ đề trong '7X - Chi hội Hà Nội' bởi truongdu, 29/09/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. trai_dat_mo

    trai_dat_mo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/05/2002
    Bài viết:
    138
    Đã được thích:
    0
    Ai đã từng xem "Đời cười" ở nhà hát Tuổi trẻ chưa nhỉ, đoạn Chí Trung giơ hai lắm đấm vào nhau và hô hào đoàn kết ấy, đọc hết những bài trong đây thì thấy cái bắt tay đoàn kết mà ông TD đưa ra có vẽ giống với sự đoàn kết của " Đời Cười " lắm. Cái " Bắt tay" của 7x bây giờ lủng củng có phải do đã đánh đồng các lứa tuổi từ19 79 cho đến 1970, những người từ 24- 26 họ sắp ra trường hoặc mới ra trường cho nên họ có những cái nhìn mầu hồng khác với những người đã phải đối mặt thật với cuộc sống bao nhiêu năm rồi. Nếu thế nên chăng chúng ta học tập cánh trẻ lập các BOX theo từng lứa tuổi như BOXGÀ, LỢN, CHÓ..., ở bên đấy các em chơi với nhau thực sự đoàn kết, và thực sự hiểu nhau , ở đây suốt ngày như thế này thì chắc sớm tan cái BOX 7X quá, nói với nhau toàn câu móc họng, an ủi theo kiểu chửi vào mặt nhau, những người mới vào như mình vừa post bài đã có kẻ cà khịa, người bênh kẻ chửi thật chả biết mình đúng hay sai nữa, nói như ông JW thì tâm sự của mình là tâm sự bẩn, vậy mình phải nói theo ý thích của JW thì mới được gọi là sạch à, nghĩa là minh có tâm sự thì không được viết ra , muốn viết ra thì phải kể là rất đẹp, rất hay, thơ mộng, toàn hoa với chim thôi sao, thế thì mình chịu , minh không thể sống giả dối với con người mình được. Thôi các ông ơi quên chuyện này đi ngôi với nhau và tìm cách giải quyết , chứ đùng um sùm như thế này rồi bọn trẻ nó cười cho là già rồi chưa vợ nên tất cả đều mắc tính hấp thì nhục lắm, chửi bới hay cạnh tranh ở đời thực chưa mệt hay sao mà còn kéo nhau vào đây để chửi nhau vậy
  2. KeCuopTinhYeu

    KeCuopTinhYeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/10/2002
    Bài viết:
    232
    Đã được thích:
    0
    Hê hê 7X bây giờ vui ra phết chả nể nang gì nữa. Bớt nóng đi các bác. Bọn đàn em 8X chúng nó cười bây giờ. Cái gì cần thiết sẽ phải làm, cầnn đến sẽ phải đến, nhưng bình tĩnh là trên hết. TTVN mà kiểu này thì nhiều diễn đàn khác chúng nó sướng lắm. Gà cùng 1 mẹ chớ hoài đá nhau.
  3. ATC

    ATC Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2001
    Bài viết:
    6.452
    Đã được thích:
    0
    Hì, có quan trọng khi các diễn đàn khác sướng không hả bác KCTY.
    Cái chúng ta cần là mỗi chúng ta cảm thấy thoải mái.
    Tôi sẽ không còn tham gia 7x nữa. Nhưng trong lòng sẽ luôn muốn 7x tồn tại.
    Mọi người đang nói,à cứ cho là đang chiến nhau đi thì chính vì cái 7x này. dù dưới góc độ nào chăng nữa. Điều đó thì chắc không đâu có được đâu.
    Không phải là sợ 8x cười hay không cười. 8x mà có khả năng, thì chắc trình độ còn hơn mình chứ. Hậu sinh khả uý, đó là điều mừng. Và chúng ta muốn, thì chúng ta phải học và điều chỉnh cho chính chúng ta.
    ATC
  4. nothing_to_say

    nothing_to_say Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    01/07/2002
    Bài viết:
    308
    Đã được thích:
    0
    Em là em cũng nghĩ như anh ATC ai cười thì mặc người ta...có mà bọn ở ngoài nó hâm mộ quá đi thôi ấy chứ,,...Lâu lắm rồi mới có dịp hâm nóng tình hình thế này....Các box khác bây giờ đang ảm đạm.......
    Tình yêu đến em không mong đợi gì.....
    Tình yêu đi em không hề hối tiếc
  5. cdtphuc

    cdtphuc Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/10/2001
    Bài viết:
    726
    Đã được thích:
    0
    OK, mấy hôm nay bận rộn, chưa có thì giờ đọc bài ở đây. Không ngờ vào lại tự nhiên thấy "tình hình" có nhiều "diễn biến" mới, khá là "nhộn nhịp, sôi nổi". Khà khà ...lẽ ra định "tụ thủ bàng quang" rồi, không ngờ công phu hàm dưỡng hãy còn non kém, nên lại phải dấn mình vào vũng nước đục này lần nữa.
    Quote from Truongdu:
    Hỡi ôi, cây muốn lặng mà gió chẳng đừng. Hà hà ...sao người ta lại còn đi "miễn cưỡng" một kẻ đã "sự phất liễu y khứ" như vậy !
    Bác Truongdu thân mến, em với bác quen biết đã lâu, lẽ ra không nên nói những lời có cánh, à quên, có ...kim, với nhau. Dưng mà bác đã có nhời thì nhà em cũng phải phúc đáp đầy đủ cho nó phải phép, để tránh những sự ngộ nhận đáng tiếc nơi người khác, bác nhể.
    ---------------------------------------------------

    Quand je la regarde, moi l'homme loup au coeur d'acier
    Devant son corps de femme, je suis un géant de papier
  6. cdtphuc

    cdtphuc Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/10/2001
    Bài viết:
    726
    Đã được thích:
    0
    Nào, bây giờ thì ta lật lại vấn đề. Mục đích của bài viết khá dài, chứ không phải là "một loạt bài", của em là gì ? Nó gồm hai mục đích.
    Mục đích thứ nhất, và là mục đích chính, là khẳng định việc "buôn chuyện" của hai thành viên 7XHN trong topic của bạn Xuongrong là sai, và hành động của bác Chitto là đúng, tuy có phần hơi gay gắt, và phản đối mọi hành động có ý định "lợi dụng" sự việc này vào mục đích riêng, làm hạ thấp uy tín của bác Chitto v.v.. Mục đích này dựa trên cơ sở có một số ý kiến không đồng tình về bản chất của sự việc (ở đây) và hành động của bác Chitto, và một số ý kiến "lấp lửng, bóng gió" khác, cũng như từ nhận xét của một số thành viên kỳ cựu của 7XHN.
    Mục đích thứ hai, có thể nói là phụ, chỉ là nhân tiện thêm vào, là bày tỏ sự chán nản, thất vọng về tình hình 7XHN trong thời gian gần đây. Nó được thêm vào bởi vì sự đáng thất vọng (không hoàn toàn) của 7XHN đã "bộc lộ" khá rõ trong topic "Những cái bắt tay ..." này.
    Lý do và cơ sở để đưa bài viết, gồm hai mục đích, trên vào topic này là:
    1. Không muốn làm "loãng" topic của bạn Xuongrong, đồng thời không muốn mở thêm topic khác, để gây sự chú ý không cần thiết.
    2. Căn cứ vào hai bài viết đầu tiên của bác Truongdu:
    Bài 1:
    Bác Truongdu thân mến, em tự tin khả năng đọc hiểu tiếng Việt của mình chưa tồi đến mức không nhận thức được hai bài viết trên của bác có liên quan đến topic của bạn Xuongrong, cũng như "thái độ" của bác, với hành động của bác Chitto, như thế nào. Còn về việc "ấy, cứ tưởng thế mà lại không phải thế ..." thì em sẽ trả lời ở đoạn sau.
    Như vậy, việc em post cái bài dài thoòng kia (nhưng mà chưa bằng bài này !) có gì là "không đúng lúc, đúng chỗ, không phù hợp cả hoàn cảnh và diễn biến" ????????? Bác làm ơn giảng hộ em cái ! Em cũng ..."tự tin" rằng khả năng diễn đạt của mình không tồi đến mức không thể chuyển tải những ý tưởng của mình, cũng như tránh cho người khác những ngộ nhận đáng tiếc. Rất mong bác giảng thêm cho để em rút kinh nghiệm !
    ---------------------------------------------------

    Quand je la regarde, moi l'homme loup au coeur d'acier
    Devant son corps de femme, je suis un géant de papier
  7. cdtphuc

    cdtphuc Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/10/2001
    Bài viết:
    726
    Đã được thích:
    0
    Mặt khác, thậm chí bác mâu thuẫn ngay trong lập luận của mình ? Một bài viết, theo bác, là "sáo rỗng" và "quá phi thực tế" như bài của em, làm sao lại có thể chứa đựng "rất nhiều cái để suy ngẫm" được ???
    Và bác đã đưa ra "lý do" cho sự "áp đặt ý tưởng" của mình. Đó là bởi em chỉ là một kẻ "ngoại đạo", không phải là thành viên 7X, "không biết gì" về 7X ngày đầu cũng như hiện tại, và do đó, "không có quyền" lên tiếng về chuyện "nội bộ" của 7X ??? Rất tiếc, nhưng em không đồng tình với lập luận này. Người ta không cần ăn hết một trái cam mới biết là nó ...chua, cũng như không cần phải đi khắp thế giới mới là quả đất tròn !
    Bài viết đầu tiên trong topic của bạn Xuongrong, đã nói một lần, xin nhắc lại, là rất chân thành và thiện chí, và mong muốn và xứng đáng có được sự đáp lại một cách cũng cần rất thiện chí, như một số bạn đã làm. Dĩ nhiên là em có cảm tình, và nói chung là rất có thiện cảm với bạn Xuongrong qua những bài viết của bạn ấy, trong box 7XHN hay ở Tâm sự ...nhưng không hẳn vì thế mà lên tiếng "bênh vực" bạn Xuongrong hay có ý nịnh hót bạn ấy hay bác Chitto. Bất cứ người bình thường nào thấy sự việc như vậy cũng không khỏi cảm thấy "bất bình" hay "bức xúc", huống chi là ngay chính bản thân đương sự. Chẳng lẽ họ không có quyền lên tiếng ? Hay đó là quy luật "bất thành văn" của 7XHN rồi ? Nếu vậy thì em nhờ bác nào "trương" hộ cái topic "nội quy" cấm mọi thành viên không phải là 7XHNer chính thức, và đã tham gia offline, được phép post bài, trừ khi được "cho phép" lên để những người mới như em khỏi "bỡ ngỡ ".
    Những ý của bác còn lại, trong đoạn em vừa trích ra ở phần trên, cũng như phần bài còn lại, đều chứa đựng đầy rẫy những mâu thuẫn rất phi logic, mà nếu một người muốn hiểu một cách thiện chí thì không cần nói ra họ cũng hiểu, còn muốn viết cho "ra trắng ra đen" để đứa lớp 3 đọc cũng biết thì lại phải viết rất dài nữa, nhưng nói chung cũng chẳng để làm gì, nên em xin phép ngưng ở đây.
    Bác Truongdu thân mến, không phải muốn chê bai gì bác, nhưng quả thật, đọc nhiều bài của bác trên TTVNOL cũng như trên VNEquation, em thấy chúng vừa thừa vừa thiếu nhiều lắm. Thừa sự mơ hồ, vòng vo, thừa mâu thuẫn, mâu thuẫn không chỉ trong mặt ý tưởng mà thậm chí cả về mặt từ ngữ. Và thiếu, thiếu sự trong sáng, rõ ràng, sáng sủa, chặt chẽ, logic ...cần có của một bài viết nghiêm túc, nếu như bác không có ý định lừa mình và dối người rằng đó chỉ là những bài viết, câu nói vu vơ, phù phiếm.
    ---------------------------------------------------

    Quand je la regarde, moi l'homme loup au coeur d'acier
    Devant son corps de femme, je suis un géant de papier
  8. cdtphuc

    cdtphuc Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/10/2001
    Bài viết:
    726
    Đã được thích:
    0
    Cố gắng lắm mới có thể lướt qua tất cả các bài viết trong topic, đọng lại trong đầu là những gì nghe rất "kêu", nào là "cuộc chơi", cuộc chiến", rồi thì "bắt tay bắt chân", rồi thì "tốt", rồi thì "xe", nào thì "bài", "tẩy" ...hị hị ...không biết những người viết có ý thức được những gì mình viết ra không nhỉ ? Hay là họ tự "vuốt ve" mình với những "từ ngữ huyền bí", những "triết lý thâm ảo", những "lý lẽ cao xa" mà mình đã "thể hiện". Bậc cao nhân chỉ cần phất tay áo cũng đủ thể hiện trình độ cao thâm của mình, nhưng rất tiếc, không phải kẻ nào học đòi cách phất áo kiểu cách ấy cũng trở thành cao nhân !
    Một trong những "cố tật" của người Việt Nam ta là tính lấp lửng, không rõ ràng.(Hị hị ...Cái này nói thêm, và là nói chung, bác Truongdu đừng tự vơ lấy một mình vào lòng nhé !).
    Q: Anh đã làm được gì trong ngày hôm qua ? Công việc đã tiến triển đến đâu rồi ? Đã đạt được những kết quả cụ thể nào ?
    A1 (Foreign) : Dạ, tôi đã làm những việc sau đây ...đã đạt được một số thành tựu nhỏ, cụ thể là ...
    A2 (Việt Nam): Dạ ...anh hỏi em ấy ạ ? Hôm qua em lu bu nhiều chuyện...chưa có nhiều thời gian ...đã tìm ra ý tưởng ...chỉ còn thiếu một số ...khả thi ...có triển vọng ....hy vọng thời gian tới sẽ ...
    Vấn đề ở đây không phải như vậy, nhưng nó cùng xuất phát từ cái bản tính tương tự thế. Người ta đôi khi làm cho sự việc trở nên mù mờ một cách vô tình (nhưng thường là cố tình) vì một số mục đích nào đó.
    Khi thất bại, một vận động viên leo núi nước ngoài sẽ nói "Tôi đã thất bại. Tôi đã tập luyện rất nhiều và hy vọng rất nhiều nhưng rồi lại không thành công. Tôi sẽ cố gắng trong lần sau". Ngược lại, một gã Vietnamese (có thể) sẽ bảo : "Ối giời, tôi tham gia chơi ấy mà, gọi là thể dục thể thao, vui là chính ..."
    Cái tư tưởng A.Q hay còn gọi là thiếu tự tin vào chính bản thân mình, hay "tự kỷ ám thị", chính xác hơn là "tự huyễn hoặc mình" này, ta có thể bắt gặp ở nhiều nơi, có nhan nhản trên báo chí, không có gì lạ cả. Nhưng mà nếu "tự hào" về nó, cảm thấy nó "hay" quá, "thể hiện cá tính" quá ...thì chẳng có chi là hay ho cả !
    Thậm chí, người ta còn có thể nhìn thấy trong nhiều bài viết trên, vốn không hẳn chỉ là những ẩn dụ sâu sắc, mà là những ý tưởng được "rối rắm hoá" lên, một cái thiếu khác. Thiếu trách nhiệm với chính bản thân bài viết của mình. Cái này thì xin để ai hữu tâm thì hiểu thôi !
    Thôi, xin ngừng tại đây. Dài quá rồi, mà càng dài thì thường thường là càng dai càng dở. Chỉ muốn nói thêm một câu. Kết luận có vội vàng quá không ? Nhưng thật buồn khi thấy 7XHN đang "phát triển, đi lên" một cách "mạnh mẽ" theo "định hướng" "tốt đẹp" trên.
    ---------------------------------------------------

    Quand je la regarde, moi l'homme loup au coeur d'acier
    Devant son corps de femme, je suis un géant de papier
  9. truongdu

    truongdu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/03/2001
    Bài viết:
    5.105
    Đã được thích:
    0
    cdtphuc nếu đ/c chịu khó đọc và suy nghĩ, thì đ/c phải nhận ra là tôi phải viết câu sau hai lần chứ:
    tôi nghĩ thế đấy, nhưng anh nói ra, chứ không phải tôi nhé , đó là cái ý định của tôi khi mở topic này, ít ra để tôi biết có bao nhiều người trái ngược ý kiến với tôi, và tôi đã phủ nhận cái tính xây dựng ở topic này. Nếu đ/c tự nhận là khả năng đọc hiểu tiếng Việt không tồi, thì có lẽ nên xem xét lại. Rất thật tình đấy.
    Tôi chưa bao giờ nhận rằng văn phong của tôi "trong sáng, rõ ràng, chặt chẽ và logic" cả, bởi quan niệm của tôi là:chống quan trọng hơn chèo. Khi đọpc lại những gì đã viết chuẩn bị post, nếu tôi thấy mình nói rõ ràng quá, tôi sẽ không post, trừ phi đó là tâm sự cảm nhận (mà cái này thì lại quá mơ hờ và mâu thuẫn). Nếu đ/c đã từng đọc bài của tôi thì chắc đ/c ít nhất cũng đã nghe tôi tự nhận rằng, tôi là kẻ ích kỷ, nhỏ nhen (tuy rằng nói ra điều này nghe có vẻ bỉ ổi). Bởi thế, tôi phải áp dụng cái cách mập mờ, mơ hồ, v.v... như đ/c nói để tranh luận, và tất nhiên tôi chỉ quan tâm đến cái mục đích của tôi.
    ... ta giờ không cần ai trong đời, hê hê ...
    truongdu

  10. dearfriend

    dearfriend Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/04/2002
    Bài viết:
    388
    Đã được thích:
    0
    Khiếp, vào đây mới thấy lắm bài, toàn lời tâm huyết.
    Vậy em cũng xin có lời tâm huyết như sau:
    Cổ nhân có câu "tiên trách kỷ, hậu trách nhân" ấy ấy, các bác đừng vội ném đá, em không định nói các bác là sai, em chỉ muốn nói các bác thử đặt mình vào địa vị của mod,của X31, của những người khác v.v... xem có khó khăn như thế nào? Tham gia một cái box đông như thế này, 9 người thì mười ý, một người bảo đúng 8 người bảo sai, rút cục chẳng bao giờ vừa lòng được tất cả, người ở giữa biết làm thế nào? Cho nên em cũng chỉ là thứ "dân đen" (ai dùng từ ấy đầu tiên nhỉ?) em cũng xin góp ý cũng phải có người có quyền lực làm việc thì mới làm được việc, nếu không thì ai giữ trật tự ? Bây giờ các bác nhìn mấy anh cảnh sát thì các bác thấy ghét vì bác vượt đèn đỏ toàn bị phạt, thế nếu mấy anh ấy mà không có thì cái giao thông thành phố này ra thế nào? Đảm bảo là đi bộ cũng vẫn tắc đường như thường. Hay như mấy người dọn trật tự cứ cướp quang gánh của mấy chị nhà quê làm các chị khóc sướt mướt, ôi thương quá, nhưng cứ thử không phạt xem, ngày mai trong chợ không còn bóng người, tất cả mang hàng ra giữa ngã tư bán hết. Cho nên cụ thể nên hành động như thế nào thì các bác tự quyết, chỉ mong các bác hiểu giúp cái tinh thần xuyên suốt, được vậy thì giống như em ở trong nhà không phải nghe tiếng hàng xóm cãi vã suốt ngày, tốt cho sức khoẻ lắm lắm. cảm ơn các anh nhiều.

Chia sẻ trang này