Những cái bệnh của nhạc Rock VN!!!

[em hoan toan dong y voi bac barry, chung ta o day la nhung nguoi yeu thich, co dam me co to mo, nhung deu la nhung nguoi coi rock la mot lieu thuoc tinh than thu vi bo ich. Moi nguoi dung quan trong cai mac rock fan thi moi chuyen se don gian hon nhieu. Anh thich nhac backstreetboys, con toi thich manowar, thi toi thich rock, anh thich pop, cha ai hon ai ca. Vi the tam niem xay dung, vun dap cho nhac rock cua bac la qua hay. Moi nguoi ma co cung mot suy nghi thi chang may choc ma nhac rock vn lai khong co ten tren ban do the gioi. Mot dong rock moi thi sao, giac My ta co danh thang duoc thi viec sang tac ay co kho gi. Mot cay lam chang len non thi da co Brothers of metal

Hì hì, tại sao cuộc tranh luận đang diễn ra đến đoạn gay cấn thì lại phải bỏ đi nhỉ? Tớ thấy thích các topic về nhạc Rock vì ở đây mọi người tranh cãi rất thú vị, thẳng thắn, ai cũng có cái lý của mình. Diễn đàn là để mọi người thảo luận cơ mà, ai muốn phát biểu gì thì phát biểu, ai có ý kiến gì thì nói ra, chẳng nhẽ vào đến đây rồi (nơi tập trung những người đồng trang lứa) mà vẫn không được tự do ngôn luận ư! Tác giả hơi khắt khe quá... hix hix. Mà tớ thấy những cái điều mọi người phản bác đều hay và đều mang thông tin đấy chứ. Với 1 người chả biết gì đến Rock như tớ mà đọc xong cũng nổi hứng muốn tìm hiểu xem sao, thế thì topic này cũng available rồi đó!
Tớ vốn rất thích tranh cãi, tuổi trẻ khác tuổi già ở chỗ nào nhỉ, ở sự hăng hái, nhiệt tình và sôi nổi, chúng ta đều là những người trẻ tuổi nên dứt khoát thích sự ganh đua. Mà tranh luận thì dễ dàng thể hiện được personality của mình ... vậy tội gì không nói thả phanh nhỉ? hihi. Tớ đọc mấy bài ở đây cũng thấy ngứa ngáy lắm, khổ nỗi chẳng có chút kiến thức gì nên đành bỏ cuộc, ai có lòng tốt giúp tớ 1 tay xem sao.
Hãy tha thứ cho người khác như tha thứ cho mình và hãy kết tội bản thân mình như kết tội người khác

Tất nhiên là phải chơi lại của các band khác rồi . VÌ nên âm nhạc của chúng ta còn non trẻ,tôi thấy việc cover lại chẳng có gì chê trách cả . Ngay cả những band nổi tiếng trên thế giới mới đầu chơi đề cũng muốn chơi làm sao cho giống Metallica hay Death.... bằng cách cover lại . Bây giờ nên động viên một chút sao cứ chê lên chê xuống nhỉ . Cái CD mới của The Wall bị các fan death black mổ sẻ như một album Pop , rồi chê bai chửi bới , 8=====D ,lúc nào cũng thế, bó tay

Corindon

ớTớ không phải là người sành sỏi về nhạc rock, tuy nhiên tớ xin có một só ý kiến thé này. Tớ rất đồng ý với Barry Gibson về việc cái gì cũng có hai mặt của nó, chỉ có thể thực sự giúp rock VN phát triển khi ta không chỉ cổ vũ cho nó mà còn chỉ cho nó những chỗ dở để sửa chữa. Thế nhưng, tớ lại không đồng ý với quan điểm của BG về hai việc.
Thứ nhất, tớ không cho rằng ngôn ngữ lại có thể là nguyên nhân lý giải cho việc không viêt được lời bài hát hay. Ngôn ngữ nào cũng có đặc điểm của nó, tiếng Anh cũng thế, nó có nhiều đặc điểm về phát âm mà nếu ca sĩ người Anh phát âm không chuẩn sẽ chẳng khác gì ca sĩ người Việt hát ngọng tiếng Việt. Thứ nữa, cũng chính vì những đặc điêm đó mà bản thân các ca sĩ nước ngoài khi sáng tác phải chú tâm đến sự hài hoà giữa nhạc và lời, để nó không bị biến dạng tới mức người nghe không hiểu nổi. Còn những lúc người nghe không nhận diện được lời, thì đó thường là khi ca sĩ quá phê mà những gì họ phát ra chủ yếu thể hiện cảm xúc chứ không chú trọng vào lời nữa. Vậy nên có chăng là các ca sĩ, nhạc sĩ rock của ta chưa thực sự việt hoá được rock tây mà thôi. Còn chuyện gào thét hay không gào thét, chừng nào nó còn thực sự thể hiện tình cảm của bài hát chứ không phải có tình rống lên cho có khí thế rock thì chẳng có gì đáng bàn.
Thứ hai, xin đừng lên án quá mức việc bắt chước. Khi ai bắt tay làm một việc mới, thông thường ban đầu họ đều bắt chước cả. Tại sao ? Bởi vì họ chưa biết về nó, chưa hiêu được nó và chưa làm chủ được nó. Quá trình bắt chước ấy chính là quá trình các rocker non trẻ của ta hiểu được rock là gì, tích luỹ đươc những kiến thức cần thiết để có đuợc những bước đi của chính mình. Thử hỏi ta đã có được nền nhạc rock chưa ? Và thực sự rock ở ta bắt đầu xuất hiện và phát triển từ bao giờ. Nó chưa tập đi cho vững, bắt nó chạy thế nào được. Thế nên, theo tớ cứ bắt chước đi đã, mà giống được các đàn anh kì cựu không phải dễ, hơi hơi giống được họ, mà phải giống thật sự, thì đã là siêu lắm rồi. ?oThe wall? là một trong số ít những ban nhạc rock ít ỏi đang có gắng tự đứng trên đôi chân của rock Việt. Tớ đã từng nghe họ, nói thật, tớ không thích, thế nhưng tớ khâm phục sự đam mê và những nỗ lực của họ. Rock VN đã có được những bước tiến ban đầu rồi đấy chứ, nhưng xin hãy để cho họ có thời gian.

Các bác có vẻ đề cao cái Rock của mình quá nhỉ ? Các bác chỉ biết phê phán, tranh cãi xem ai là fan thật, ai là fan giả của Rock mà không thèm nghĩ đến những người không biết gì về Rock. Có gì khác nhau giữa Rock và những thể loại nhạc khác không ? Vừa có mà lại vừa không! Chắc các bác đều biết nó khác thế nào, nhưng nó cũng chỉ là một thứ giải trí, phục vụ cho tất cả mọi người . Như thế tức là ai cũng có thể nghe và tìm hiểu về Rock. Cứ cho là các bác là fan xịn của Rock đi, vậy thì tại sao các bác lại phải so bì về sự ấu trĩ, ngốc nghếch của những kẻ bắt chước (fan dởm). Các bác hơn họ ở chỗ các bác không xử sự như thế, đúng không ? Họ càng giật, lắc, càng tỏ ra phê thì họ càng thể hiện sự yếu kém của họ về lĩnh vực cảm nhận âm nhạc, rồi họ sẽ bị những người "xịn" như các bác chê cười . Vậy tội gì các bác cứ phải nói này nói nọ lắm làm gì, càng nói càng thể hiện sự ích kỉ của các bác mà thôi!
Rock ngày càng trở nên phổ biến, thành mốt thời thượng, cho nên các bác càng thấy tức tối vì những kẻ mạo danh, các bác luôn muốn mình là những người sành sỏi nhất, am hiểu nhất về cái mốt này! Đúng không ? Cream4kid thiết nghĩ, nếu đã là fan rock thật sự thì đâu cần phải để ý đến những cái nhỏ nhặt, tủn mủn như vây. Mỗi người có cách cảm thụ âm nhạc riêng, những người say mê rock họ sẽ tự tìm thấy niềm vui riêng của mình, và cũng không cần bận tâm đến những kẻ làm nhiễu sóng . Bằng không thì họ cũng chỉ như những kẻ mạo nhận kia thôi!
Hơn nữa, cách chỉ trích, lên án gay gắt của các bác làm cho những kẻ ngoại đạo như chúng tớ đây đều thất hồn bạt vía, không còn chút dũng khí nào để lao vào thế giới Rock nữa, hix hix . Nếu mà các rockfan không có 1 thành viên như tớ thì đúng là một sự thiệt thòi lớn đấy, tớ cảnh báo cho mà biết!
Hãy tha thứ cho người khác như tha thứ cho mình và hãy kết tội bản thân mình như kết tội người khác

Đúng wá đê.......he he he......bác Cream4kid chỉ được cái nói đúng,......yêu Rock thích Rock thì được rồi.....sao phải tranh cãi fan thật fan giả gì đó cho khổ ra......Mà em thấy mấy anh Rocker super fủi có biết đến Net là cái chó gì đâu.........he he he....chỉ ở nhà nghe Rock,....yêu Rock,thích Rock và bỏ qua tất cả.......việc gì phải online để giải thích xem Rock thế này,thế kia.......chuối vãi đái......dẹp sớm đê.......

brother-of-metal

hì hì..em chả biết nhiều nên cũng chả dám nói nhiều, chả hơn ai nên cũng chả dám trách ai, em chỉ tiếc phải chi biết chơi một tí, có band ổn ổn một tí kiểu gì cũng cho mấy tiếng nhạc dân tộc VN vào, đàn bầu này, đàn nhị này...Hồi trước có nghe mấy bài rock của bon Trung Quốc, Nhật bổn thấy có tiếng nhạc dân tộc của bọn nó vào, nghe là lạ, hay hay...Bên cạnh đó, cover cũng chả có gì là xấu, nhưng cover cái gì và như thế nào mới là quan trọng, em chỉ thích được nghe rock VN cover lại những bài VN ( hehe..bài nào cũng được, nhất là mấy bài của con nít, vì ai cũng thuộc, dễ hoà đồng hơn, hehe..)
Em thấy các bác nói rất hay, Rock đâu cứ có nghĩa là phải nặng? Tiếng Việt hát đã khó, đâu nhất thiết cứ phải gào thét mới là hay? Lại nữa, nghe Rock tiếng Anh được, tiếng Đức cũng thấy nhiều người nghe, nhưng nói đến tiếng Pháp, hehe..em chả thấy ai nói cả, toàn thấy chê??? Mà các bác cũng đừng có chỉ trích những rockfan "giật giật" ở rock show, các bác cử tưởng tượng mình là rocker đê, thể hiện hết mình mà ở dưới sân khấu chả thấy bóng dáng ai, xa xa toàn người ngồi xem thì nó cũng bullshi* lắm, em chả đòi hỏi ai đi xem cũng phải "giật giật" nhưng mà ngồi xem thì chả khác gì đàn bà, ít nhất thì cũng phải đứng. Các bác cứ chú ý trên film ảnh, TV một tí thì sẽ thấy xem ca nhạc kiểu gì người ta mới ngồi xem?
Learn everything just for 60 years lifelong_That *ucks!!!

Các bác thân mến ơi! Những người vào đây và đọc, và trả lời cái topic này có phải là nhưng người các bác muốn nói đến ko? Xin trả lời là ko. Khi các bác sử dụng những ngôn ngữ có văn hoá và chê trách những thằng ăn nói thiếu văn hoá đó, các bác chỉ giống như những ông già bà cả đã đi qua cuộc đời, ngồi uống nước chè với nhau và than phiền về bọn thanh niên hiện đại rằng tụi này bậy bạ quá, dân chủ quá nênthế (mà đúng là dân chủ quá trớn thật)... có đứa nào nó vào đây đọc - mấy đứa các bác chê trách ấy, thì cũng như mấy thằng cháu chắt của các cụ đi qua và cười khảy bảo các cụ biết *** gì sự đời mà nói (em xin lỗi vì nói vô văn hoá thế). Nhưng cũng như nước đổ lá khoai thôi.
Cái chuyện về rockfan hay rock nọ rock kia, rock club, rock show, các bác nhìn đi, cái box này bây giờ là box của nhạc rock hay là box để bọn nó, mấy cái tổ chức lên đấu đá nhau, chửi bới nhau? Có mấy topic nổi trội thì toàn chửi nhau cả, bọn nó chửi nhau cho sướng cái lỗ tai bọn nó, cho thoả cái lòng hiếu thắng và cái sự thù hằn cố hữu của bọn nó, chứ bọn nó có làm được gì cho đời? chỉ khổ cho mấy anh em mình vào đây, thấy bài của hai lua, của Orion... toàn mấy tay viết sành sỏi cả " ****** "
Nói thật em cũng tự nhận mình là rockfan, thấy cái box này hay hay thì vào nhưng thấy bọn nó ăn nói bỗ bã quá, bọn nó cứ tưởng là làm rock fan, cứ là rock là phải f*** fiếc mới đúng hay sao? Em cũng như bác barrygibson thôi, em khoái nghe rock cổ nhưng bọn nó bảo rock cổ ko phải là rock, theo bọn nó thì rock là heavy cơ, mấy cái cổ kính hay mới mẻ đều chuối hết.
Mình ghét tất cả những đứa nào lạm dụng từ chuối.
cái 4rum đẻ ra để làm gì nhỉ? Ban đầu thì do vài người yêu rock chân chính muốn tập hợp nhau lại để mà cùng say rock, giờ thì nhiều quá nên nó choảng nhau rồi. Dân việt nam mình có cái đặc điểm hay ho là ko đố kỵ nhau ko được. Một thằng thì giỏi nhưng 3 thằng thì chửi nhau suốt ngày. Cứ ngồi đấy mà chờ các bác ạh. Đau nhất là, khi đạp nhau cho chết đi, dù miệng nó có tung hô vì rock, tôn vinh rock việt... thế nào thì nó cũng vẫn cố mà giúi cái thằng kia xuống.
Mấy cái trò show siếc bọn nó đang làm, mấy cái hoạt động của tụi nó, tất cả bọn nó, tóm lại để phục vụ cho cái bọn rockfan như mình, hay là để thoả mãn cái tôi to đùng của bọn nó, để khẳng định rằng tôi đủ tư cách, đủ trình độ, đủ quy mô để làm một cái xâu?
Ôi đúng là cái bệnh của Rock Việt Nam, anh Barry ạh. Buồn thật. Buồn quá, nhưng mà nói mãi với nhau làm gì, anh em mình cứ than thở mãi thế cũng có ai thèm nghe đâu?

Nothing''s gonna change my world
Được orion-dust sửa chữa / chuyển vào 11:09 ngày 30/10/2003

Xin lỗi japonica, bạn dù sao cũng chỉ là người ngoài cuộc. Những gì bạn nói làm tôi thấy rất thất vọng.
Chúng tôi muốn cống hiến những gì tốt đẹp nhất cho rock VN, nhưng đáp lại người ta cho chúng tôi những cái gì ?
Ừ, bạn chán xem đấu đá, chửi bới trên mạng, thích xem cái gì hay ho một chút. OK, tôi cũng như bạn thôi ? Tôi post bài trên các diễn đàn, rất nhiều, tôi đã từng phụ trách các chuyên đề SH hồi tôi còn làm cho HRC . Để rồi bây giờ đi đâu tôi cũng bị chúng nó lôi cái mác "chuyên gia nghiên cứu rock hàng đầu của HN" ra bơi móc, chửi bới ... ngay cả trong cái diễn đàn này, tôi biết nhiều thằng chửi tôi phần nhiều cũng vì do tôi làm mod, nực cười !
Tôi bỏ HRC, sang RVWG bởi vì nói thẳng ra tôi đã quá chán ngán với cung cách làm ăn vô tổ chức, thiếu trách nhiệm của ban lãnh đạo HRC ( tôi sẽ không thèm nói ra đây nữa làm gì kẻo không lại bị bạn chửi cho là chỉ biết đấu đá, cắn xé nhau). Tôi xác định sẽ cống hiến cho RVWG, còn HRC, họ có hay không tồn tại tôi cũng không quan tâm nữa. Bạn bè của tôi, có những người mà tôi rất quý, vẫn ở lại cùng HRC, chẳng vì thế mà tôi thù ghét gì họ.
Tuy nhiên dường như ban lãnh đạo HRCkhông thích tồn tại trong hoà bình, cạnh tranh lành mạnh với chúng tôi thì phải ? Họ đã nói họ không cần chúng tôi, thế mà khi chúng tôi mới tập hợp nhau lại thì họ đã đón tiếp bằng những màn đấu khẩu bằng võ mồm cả ở trên mạng và ở ngoài đời, tiếp tục những màn phá hoại bí mật một cách bẩn thỉu. Và ngay cả giờ đây, khi chúng tôi đang chuẩn bị cho event II, họ vẫn đang tiếp tục phá ( tôi chắc là như vậy ). Xin hỏi thẳng japonica, bạn sẽ làm gì khi bạn ở trong cương vị của tôi ? Im lặng à ? Hay chấp nhận điều đó như lẽ tự nhiên ??? Người khác có thể im lặng được, nhưng tôi thì không ! Và nói thẳng ra tôi không ưa cái thói nước đôi, nói năng dek gì cũng phải giữ ý vì sợ người ta xoi xét này nọ.
Bạn cho rằng tất cả những gì tôi viết ở trên chỉ là nguỵ biện, là bênh vực cho RVWG, cho "đồng bọn" của tôi ? OK, tuỳ bạn thôi. Nhưng tôi nghĩ tôi đã nói hết được những gì cần phải nói.
Có thể tôi chưa đóng góp gì được cho rock VN, nhưng tôi quyết không phải là một người đứng ngoài nhìn nó lụn bại và càng không phải kẻ muốn phá hoại, muốn "đè chết" nó.
We never talk about the futureWe never talk about the past anymoreWe never ask ourselves the questionsTo the answers that nobody even wants to knowSo much for the afterglow, yeah,  so much for the afterglow !!!

Không biết ai lại lôi cái chủ đề đã cũ này mà add lên top vậy?
Cả hai tháng nay không lên mạng vì không có thời giờ,bây giờ rảnh rỗi một chút thì toàn gặp những chuyện không vui. Hôm qua vừa mới bàng hoàng trước sự ra đi của Rockbie,hôm nay lại cảm thấy vô cùng khó chịu trước những bài trả lời trong topic của tôi.
Trước hết, xin trả lời với bạn cream4kid. Như bạn nói, bạn là người ngoại đạo,bạn chưa bao giờ cảm thấy nhạc rock đối với bạn là một điều không thể thiếu trong cuộc sống.Bạn chưa từng tổ chức một chương trình rock,chưa từng lập ban nhạc để biết được việc chơi rock không dễ dàng chút nào nên cách suy nghĩ của bạn về rock fan thật và giả rất trẻ con. Bạn đã từng đọc những bài báo với cái nhìn thiếu thiện cảm về nhạc rock trên mạng tintucvietnam.com hay báo sinh viên VN chưa.Nếu chưa thì hãy tìm bài "Những tín đồ của rock" đã đăng trên báo SVVN mà đọc nhé. Nguời viết bài báo đó không hiểu có hiểu biết gì về rock không mà chụp hàng loạt cái mũ cho rock fan là quần áo lượm thượm,chửi thề,nhuộm tóc(?!!) và giật lắc như động kinh.Nếu bạn là người thật sự yêu rock,bạn sẽ nghĩ như thế nào về những lời phê bình đó. Riêng đối với tôi, đó là một lời xúc phạm vì bản thân tôi và những người bạn của tôi chưa bao giờ thể hiện những trò lố bịch đó. Khoan xét đến mức độ thiện cảm của người viết bài dành cho nhạc rock,nhưng những gì người viết thấy được đều được qui tội cho rock fan. Vậy tôi hỏi bạn,có hay không những kẻ mượn rock để gây rối? Nhạc rock không phải là Britney Spears hay Ưng Hoàng Phúc mà dễ cảm nhận đến nổi hôm trước nghe,hôm sau bắt đầu lên cơn phê để tỏ ra rằng mình là người sành điệu. Tôi mất không dưới 5 năm để tìm hiều nguồn cội của nhạc rock và các thể loại nhạc rock để từ đó chọn cho mình thể loại yêu thích.Tôi chưa bao giờ câu bài trên diễn đàn rock cũng như dùng những lời lẽ kém văn hoá để tranh cãi. Nhưng tôi dám tự hào khẳng định mình là một rock fan. Những nguời bạn của tôi cũng thế.Chúng tôi nghe rock,trao đổi cho nhau kinh nghiệm nghe nhạc và chơi nhạc,cùng nhau phân tích cái hay của nhạc rock và đóng góp hết mình cho sự phát triển của nhạc rock VN.
Nói như thế không phải cho rằng mình là rock fan chân chính còn mọi người đều là bọn đua đòi.Thật ra cái gì cũng cần có sự bắt đầu.Lúc tôi mới nghe rock,cũng lưng vốn được vài bài chứ cũng chẳng hay ho gì hơn ai.Nhưng tôi không lấy vài bài đó ra đề mà gật lắc,gào rú và đi loè thiên hạ,những kẻ nghe boysband rằng ta đây mới biết nghe nhạc. Nói thât,với con mắt của một người từng sống chết với rock,tôi có thể phân biệt đâu là những kẻ đua đòi ,nghe rock để loè bịp thiên hạ và những người thật tâm muốn tìm hiểu nhạc rock.Không phải tôi nhỏ nhặt chấp nhất bọn này nhưng cái nhìn của XH VN ta đối với nhạc rock còn rất nhiều thành kiến.Sự xuất hiện của những kẻ đua đòi chỉ làm cho người ngoại cuộc thêm ác cảm với nhạc rock mà thôi.Mà không được lòng đa số thì nhạc rock VN còn lâu mới phát triển được.Cái tôi muốn bảo vệ,không phải là danh hiệu "rockfan chân chính" (cái này thì chằng bán ra mà ăn được đâu) của tôi mà cái tôi muốn bảo vệ chính là sự phát triển của nhạc rock VN. Chừng nào đa số người ngoại đạo vẫn còn nhìn nhạc rock và rockfan bằng con mắt thiếu thiện cảm thì chừng đó nhạc rock Vn còn chưa phát triển được.
To brother_of_metal: Tôi xin được hỏi bạn có suy nghĩ gì khi trả lời bài viết này hay bạn chỉ vuốt đuôi ăn theo cho có tiếng.?Tôi mong bạn nên suy nghĩ cẩn thận khi viết vì bút sa là gà chết.Đọc bài trả lời của bạn,tôi có cảm tưởng bạn là một đứa trẻ chưa học hết trung học,và xin lỗi, hình như bạn mới biết chửi thề hay sao mà ham dùng những từ ngữ không hay đó thế? Bạn có phiền khi tôi xếp bạn vào nhóm những kẻ đua đòi và ăn theo nhạc rock không nhỉ?Nếu bạn thật sự là người nghe rock nghiêm túc, mong bạn suy nghĩ chín chắn hơn và đừng dùng những từ ngữ thiếu văn hoá khi bàn luận một vấn đề nghiêm túc.
Với japonica và Orion-dust: Chỉ khuyên hai người đừng mang chuyện mâu thuẫn cá nhân để giải quyết trong những bài thảo luận. Đã là rock fan thì dù trong tổ chức nào cũng có thể đóng góp cho rock mà thôi.Nếu mọi người còn chia rẽ thì làm sao mà phát triển được nhạc rock?
Vài lời nhắn với mod kissme: Tôi cảm thấy mọi người không cảm nhận được những điều tôi muốn gửi gắm trong chủ đề này mà lại quay ra vặc nhau theo kiểu bới lông tìm vết. Nếu topic vẫn phát triển theo chiều hường bất lợi,mong bác khoá nó lại. Đừng vì dạo này diễn đàn thiếu bài viết mà đưa bài viết này trở lại để gây tranh cãi vô bổ.Khi sắp xếp được thời gian,tôi sẽ quay trở lại đóng góp cho diễn đàn.
All we are saying is give Peace a chance!!
Barrygibson