1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Những câu hỏi và vấn đề liên quan của các bạn ĐÃ SANG ĐỨC KHÔNG theo diện du học

Chủ đề trong 'Đức (German Club)' bởi kecodocger, 12/04/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. DeutschlandvermisstVN

    DeutschlandvermisstVN Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/11/2004
    Bài viết:
    1.773
    Đã được thích:
    7
    Xin thưa ,anh bạn trên đã nhầm . Thằng tôi đây chính là một trong số những người mò sang Đức bằng con đường bất hợp pháp . Tất nhiên vượt biên khỏi Việt Nam bằng máy bay . Du lịch qua một nước thứ ba rồi vào Đức bằng đường bộ (ô tô ) ,vì qua cửa khẩu của các nước EU (trừ England ) rất hiếm khi bị kiểm tra ( không có trạm kiểm soát ) . Tôi đã là thành viên của German Club từ năm 2004 .
    Vào Đức rồi tôi đặt đơn xin tỵ nạn . BAMF ( Cơ quan nhập cư và tỵ nạn của liên bang ) sẽ tiếp nhận đơn ,cho nhập trại rồi làm thủ tục phỏng vấn . Phỏng vấn xong ,họ sẽ phân loại và xét duyệt từng đơn một . Điều này được áp dụng cho tất cả mọi người nộp đơn xin tỵ nạn đến từ nhiều quốc gia trên thế giới chứ không chỉ riêng đối với người Việt Nam . Hầu hết những người ở trong trại thuộc diện chờ xét đơn . Có ngưòi chờ vài tháng , vài năm ,thậm chí lên tới 15 năm hoặc 20 năm . Xin thưa gọi là trại nhưng không có nghĩa là như nhà tù , vì mọi người được phép đi lại trong vùng (tuỳ từng sở ngoại kiều quy định, thông thường bán kính khoảng 50 km ) , muốn đi khắp nước Đức thì chỉ cần đến sở ngoại kiều xin một giấy phép đi du lịch ngoài vùng (Urlaubschein ,có thời hạn ) . Ở trong trại ,tất cả mọi ngưòi được chu cấp đủ quần áo ,thực phẩm , ở nhà có lò sưởi ,tắm nước nóng , quần áo bẩn có người giặt cho hoặc tự giặt bằng máy giặt , ốm đau tự đi khám bác sỹ , trường hợp khẩn cấp thì gọi xe cứu thương ,chỉ 5 hoặc 10 phút là bác sỹ (rất lịch sự và nhã nhặn) đến tận nơi sơ cứu rồi chuyển vào bệnh viện . Tất cả mọi chi phí cho cuộc sống ở trên đều được chính phủ Đức đài thọ . Cuộc sống có thể nói là sướng hơn rất nhiều người Việt Nam sống bên Tiệp hành nghề bán thuốc lá và quần áo ở chợ đường biên .
    Nhưng trong thời gian chờ xét đơn xin tỵ nạn ,thì người đặt đơn có thể bị trục xuất ( Abschiebung) bất cứ lúc nào nếu như đơn của họ bị bác ( abgelehnen) vì không có lý do . Quyền được tỵ nạn chỉ được chấp nhận với ba lý do ( chính trị ,tôn giáo ,chiến tranh ) ,tức là người nào có một trong ba lý do này thì sẽ được chấp nhận ,điều đó có nghĩa là họ sẽ bị nguy hiểm tính mạng trên chính quê hương của họ nếu họ bi trục xuất về .
    Với người Việt thì lý do chiến tranh sẽ không được chấp nhận ,vì Việt Nam không có chiến tranh . Hai lý do còn lại (CHÍNH TRỊ , TÔN GIÁO ) thì được chấp nhận vì tại VN không có tự do tôn giáo và chính trị. Điều này có nghĩa rằng trường hợp như luật sư Nguyễn Văn Đài và Lê Thị Công Nhân sẽ được chấp nhận cho tỵ nạn ngay lập tức nếu như họ trốn sang được Đức . Nước Đức rất trọng bằng chứng , nếu như bạn có đủ giấy tờ để chứng minh cho lời khai logic của mình thì bạn sẽ được chấp nhận .
    Khi được phép tỵ nạn rồi thì bạn có thể rời trại ra sống bên ngoài ,nước Đức sẽ cấp cho bạn một hộ chiếu . Quyền lợi của người mang hộ chiếu tỵ nạn này gần tương đương với người Đức . Nước Đức sẽ nuôi bạn đến hết đời (trả tiền nhà ,tiền ăn ,các khoản bảo hiểm y tế và xã hội ) . Bạn cũng có thể đi làm nếu bạn muốn kiếm được nhiều tiền hơn, và lúc này thì nước Đức sẽ cắt bớt các khoản trợ cấp của bạn tuỳ theo thu nhập mà bạn kiếm được .
    Hiện nay tôi đã nhận được hộ chiếu như trên với lý do chính trị . Tôi không cần phải đổi tên ,tuổi ,nơi sinh như lời một bạn nào đó đã viết ở trên . Hiện nay tôi đang nộp đơn xin học Master Wirtschafrtwissenschafrt .
    Còn những con đường khác để được cư trú ở Đức thì tôi cũng biết ,nhưng tôi không thể viết hết ra đây vì nó rất dài . Nếu các bạn không tin hoặc có điều gì đó muốn hỏi thêm thì có thể gọi cho tôi theo số máy này tôi sẵn sàng trả lời : 004915203610725 . (làm ơn không gọi vào sáng sớm ) .
  2. tonitoni

    tonitoni Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/12/2006
    Bài viết:
    586
    Đã được thích:
    0
    Bác ra đi lý do chính trị, hỏi khí không phải có phải tội: chống phá chế độ không ạ
  3. Blue_hanoi

    Blue_hanoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/11/2006
    Bài viết:
    93
    Đã được thích:
    2
    Bạn ơi ! để bác ấy kể tiếp mà .. chứ như bác ấy thì cũng giống như mọi người kiếm cửa kiếm ăn mà thôi tuy rằng mỗi người 1 kiểu mấy năm nữa bác ấy lại đổi cái pass tị nạn theo điều 51,53,58 ra hộ chiếu Việt nam thôi khi bác ấy đã đủ năm .>> Bác ấy xin học kinh tế là có ý tưởng cống hiến lâu dài cho tổ quốc VN mà ..Chị nguyễn thị công nhân mà Đức nó nhận thì thủ tướng Dũng cho đi liền ..qua đây nhận pass đỏ § 16 luôn và chấp nhận ăn HARTZ IV vĩnh viễn hoặc làm công nhân ( putzen ! )... chị này biết vậy nên đâu có ngu mà xin đi khỏi Vn ! Nguyễn cao Kỳ còn phải về Vn thì nguyễn công nhân bó tay toàn tập .
    Nghe bác này kể về trại tị nạn mà cứ như bệnh viện điều dưỡng thích thế ko biếtbác nào chán học ko thích về Vn đâm đơn vô ăn chơi nhảy múa bù lại những ngày đèn sách mệt mỏi..
    Bác này chắc từng qua Tiệp nên về khoản kesạt hơi bị hay ! bác ấy còn nhiều cửa nữa mong mọi người lưu tâm ...
  4. mtduyanh

    mtduyanh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2007
    Bài viết:
    535
    Đã được thích:
    0
    Tại sao thằng Đức nó nhận tỵ nạn đơn giản vậy? trở thành tỵ nạn nó phải nuôi tốn kém thế, có phải người ta tự dưng nuôi không như vậy? Không loại trừ khả năng tiền đó nước Đức không hề cho không mà được viện trợ từ một nguồn nào đó và đó có thể là UN, ngoài ra thi có thể có những lý do khác nữa.
  5. mtduyanh

    mtduyanh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/05/2007
    Bài viết:
    535
    Đã được thích:
    0
    Không phải, mà là chế độ chống bác, thấy không thể làm ăn gì khi chỉ là những cá nhân đơn lẻ nên bác tìm đường như ***** ngày xưa vậy? Có phải không nhỉ?
    Hình như người ta nhập trại chủ yếu khai tên giả chứ không phải khai tên thật đâu, Vì còn liên quan đến bọn A18 hay 20 gì đó của vn nữa mà. mình nói ra ở đây có khi tới một lúc nào đó cũng phải nhập trại mất thôi. Đừng có ai tuyên truyền ra ngoài nhé, chuyện bí mật chỉ vài trăm người box Đức biết thôi nhé
  6. DeutschlandvermisstVN

    DeutschlandvermisstVN Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/11/2004
    Bài viết:
    1.773
    Đã được thích:
    7
    Hầu như tất cả các nước thành viên UN đều phải có trách nhiệm nhận người từ các nước khác đến xin tỵ nạn vì ba ly do (chiến tranh,tôn giáo ,chính trị) . Liên hiệp quốc chỉ hỗ trợ một phần kinh phí rất ít ỏi . Đó là lý do mà người Thượng thiểu số của Việt nam khi chạy sang Campuchia xin tỵ nạn phải ở trong khu nhà như chuồng bò .
    Tiếp nhân tỵ nạn ban đầu thì như nhau cả thôi . Vấn đề quan trọng là đơn xin tỵ nạn có được chấp nhận hay không . Mỗi năm ở Đức có khoảng 5% đơn tỵ xin tỵ nạn(của toàn bộ số người vào Đức xin tỵ nạn đến từ nhiều quốc gia trên thế giới) được chấp nhân . Số còn lai sẽ được đề nghị rời khỏi nước Đức vào một ngày ấn định .Nếu đến ngày đó không chịu rời thì cảnh sát sẽ đến cưỡng chế trục xuất . Hầu hết người Việt mình đều bỏ trại khi biết mình nằm trong dạng trục xuất . Thật may mắn cho những người đồng hương bỏ trại của chúng ta . Bởi sau khi bỏ trại họ vẫn có thể đến ở nhờ nhà họ hàng ,người quen mà không hề bị phát giác . Vì dân Đức không có thói quen tò mò . Bạn có thể sống cùng chung cư với họ cả năm mà họ cũng chẳng quan tâm đến bạn là ai ,có giấy tờ hay không giấy tờ . Lịch sự thì chào nhau một câu ,còn không thì thôi . Những người đồng hương của chúng ta sẽ đi làm chui để kiếm sống và gửi tiền về Việt Nam . Nếu không may bị bắt thì sẽ bị tạm giam chờ trục xuất trong một ngày gần nhất . Nhiều ngưòi Việt Nam về nước đột ngột thuộc dạng này . Đặc biệt ở thời điểm này là rất đông vì Đức nó đang làm mạnh .
    Còn vì sao nước Đức đối xử nhân đạo với người tỵ nạn như vậy thì xin thưa : Trước hết là nước Đức có một nền kinh tế rất mạnh . Thứ hai là thể diện của người Đức ,họ muốn chuộc lại những lỗi lầm mà trong chiến tranh thế giới thứ hai họ đã gây ra đối với người Do thái và các dân tộc khác .
    Hầu hết số tiền này đều do chính phủ Đức bỏ ra ,tiền của UN là không đáng kể . Điều này được chứng minh ngay ở nước láng giềng nghèo hơn là anh bạn Tiệp . Người xin tỵ nạn ở đây được đối xử tồi tệ hơn ở Đức nhiều . Còn nếu bạn xin tỵ nạn ở Thuỵ Điển hay Đan Mạch thì cũng được đối xử tốt như ở Đức . Nói tóm lại người xin tỵ nạn được đối xử tốt hay không còn phụ thuộc vào nền kinh tế của nước sở tại .
  7. DeutschlandvermisstVN

    DeutschlandvermisstVN Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/11/2004
    Bài viết:
    1.773
    Đã được thích:
    7
    Trên hồ sơ của Bundesamt ,tôi là người chống lại nhà nước VN , nhưng với nhà nước VN thì tôi chưa có cơ hội để chống phá .
    Tôi không có tham vọng cao như ông Minh râu . Tôi chỉ có tham vọng cứu bản thân tôi . Với lại tôi không thể chấp nhận bộ máy công quyền VN .
    Đúng người ta nhập trại chủ yếu khai tên giả ,nhằm mục đích gây khó khăn cho các cơ quan điều tra của Đức . Điều này có nghĩa là người ta sẽ có thể kéo dài thời gian ở Đức thêm một chút vì phải chờ điều tra xác minh . Nhưng tên giả bây giờ không còn ý nghĩa gì nữa . Vì chính phủ VN đã buộc phải ký với chính phủ Đức về việc tiếp nhận người Việt bị trục xuất hồi hương . Không cần biết người đó tên gì ,quê quán nơi đâu ở VN , chỉ cần người đó là người VN .
    Bọn A 18 như bạn kể trên (là những sỹ quan thuộc tổng cục an ninh nhân dân , BCA )chỉ có nhiệm vụ duy nhất là thẩm vấn xem người tỵ nạn có phải là người Vn hay không . Ngoài ra cũng chẳng có nhiệm vụ hay quyền lực ( bạn có quyền trả lời hay không trả lời bọn A 18 đó) nào hơn .
    Có rất nhiều cách để sang Đức và định cư ở Đức ( du học ,du lịch rồi trốn ở lại ,kết hôn ( thật và giả ) , nhận con ( thật và giả ) ......... Và cũng từ đây nảy sinh vô số chuyện buồn,vui cho đến bây giờ vấn chưa đến hồi kết thúc . Điều quan trọng là VN đã nhận được rất nhiều Kiều hối từ những người như thế này đóng góp .
  8. tonitoni

    tonitoni Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/12/2006
    Bài viết:
    586
    Đã được thích:
    0
    Thế thì túm lại chính phủ mình nên tạo điều kiện cho những người ra đi kiểu này, vừa đỡ tốn công nuôi, vừa lại nhận được tiền. Đi đwọc thì tốt cho xã hội mà bị trục xuất về nhà nước cũng không mất gì .
    Em chỉ hỏi một câu thêm về thủ thuật: làm thế nào mà có thể khai hồ sơ là mình chống chế độ, dù sự thực không phải vậy. Chỉ khai suông hay là phải có bằng chứng ngày này năm nọ tôi đã đi biểu tình, hay tôi tham gia tổ chức chống cộng nào đó .
    Công nhận bác vermist này từng trải kinh. Phục bác
  9. tunphuong

    tunphuong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/08/2004
    Bài viết:
    1.261
    Đã được thích:
    0
    Bạn này nói chuyện dễ thương nhỉ! Chính phủ tạo điều kiện rồi thì còn gọi gì là chống chính phủ được nữa . Đúng là nhiều người đi thì đỡ tốn công nuôi, bị trục xuất về nhà nước chẳng mất đồng xu nào nhưng còn thể diện, tiếng tăm nhà nước mình thì ntn? Nói đơn giản là nước nào có dân bỏ đi tị nạn nhiều quá thì nghĩa là kinh tế quá thấp kém, nước nào dám tham gia đầu tư, hợp tác phát triển?
    Cảm ơn các bài viết của bác DvermisstVN (rất bình tĩnh, điềm đạm ). Bài viết của bác đã cung cấp thêm nhiều thông tin cho 1 phần khác của cuộc sống ở nước Đức này. Mong bác tiếp tục kể...
  10. tonitoni

    tonitoni Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/12/2006
    Bài viết:
    586
    Đã được thích:
    0
    Bác Tun cứ nói quá về thể diện. Thể diện của quốc gia nằm ở chỉ số CPI kia kìa: chỉ số tham nhũng bóc lột đó (Coruption Perception index đấy) www.transparency.org/.
    Bác vào đó xem nước mình, các bác LĐ nhà mình để thể diện nước mình ở hàng bao nhiêu .
    Tây nó sợ nhất chiến tranh, cái sợ thứ hai là cái này đó.
    Còn nước chạy tị nạn nhiều, thì ngay cả như trung quốc nó gấp nhiều nhiều lần mình, tính theo cả quy mô dân số nhưng nó lại đang là nước thu hút đầu tư FDI nhất thế giới đó .
    Lan man tranh luận tí thôi, í em nói chính phủ tạo điều kiện ở đây, là nói, những người trót đi theo kiểu tị nạn, trót có giấy tờ kiểu chống phá chính trị, thì khi về nước đừng có làm khó người ta, đừng có mà co cụm, cảnh sát mật theo dõi dòng họ ba đời người ta ấy .
    Nói cho cùng đi chăng nữa, thì hầu hết quốc gia thế giới thứ ba, tỉ lệ tị nạn sang nước thế giới thứ nhất, chả khác nhau là mấy, chim khôn tìm cành cao để đậu mà

Chia sẻ trang này