1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Những kẽ hở cần "bít" trong hệ thống pháp luật.

Chủ đề trong 'Khoa học Pháp lý' bởi namoadiaphat, 18/05/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. MagicEyesinParadise

    MagicEyesinParadise Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/07/2003
    Bài viết:
    1.287
    Đã được thích:
    0
    Hôm nay nhân có người nhờ tí việc mà Magic nghĩ mọi người đọc cũng có tí "kinh nghiệm" trong trường hợp bị cảnh sát giao thông tóm gáy.
    Chẳng là tuần trước thằng bạn của Magic vốn không có bằng lái xe máy mượn xe người yêu đi chơi không ngờ bị CSGT BALA-Hà Đông bắt, hắn không mang theo giấy tờ xe và bảo hiểm xe máy, không có giấy phép lái xe. Cái tội này thì khỏi xin vì bây giờ đang là chiến dịch "truy quét" của CAGTđặc biệt là việc giảm số lượng tai nạn đượng bộ. Nhưng cũng thật không ngờ được là hắn lại nhanh trí đến như vậy. Khi bị tóm và lập biên bản hắn đã lấy ngay tên của Magic để ký vào biên bản vi phạm hành chính. Ở đây có một "lỗ hổng" là trong quá trình xử lí một người vi phạm cùng với việc giữ phương tiện vi phạm phải qua nhiều "khâu". Ông cảnh sát là người bắt giữ và lập biên bản vi phạm hành chính, giữ phương tiện, nhưng người giải quyết thì lại là người khác, cùng một đơn vị nhưng không phải chính các ông kia làm mà là một "ê kíp" khác tiến hành quá trình giải quyết cho người vi phạm, ngồi ở văn phòng. Mà giấy tờ tuỳ thân thì đến khi đến trụ sở xin giải quyết để lấy xe ra mới phải xuất trình (ở đây chủ yếu khi bị lập biên bản thì không mang theo giấy tờ tuỳ thân-mà nếu có mà thiếu thì tốt nhất ngoài việc xin xỏ ra thì đừng đưa ra). Như vậy, thằng bạn vi phạm, không có giấy phép lái xe thì "phải đợi đến khi nào có rồi mới được lấy xe ra", nhưng nó kí tên magic thì ngày hôm nay magic với tư cách là người vi phạm, mang giấy tờ tuỳ thân, giấy tờ xe máy và bằng lái đến nộp phạt và lấy xe mà chẳng phải đợi đến khi bạn mình có bằng lái (phải mất ít nhất là hơn 1 tháng để học lấy bằng lái nếu nhanh nhất).
    Vậy nếu bà con nào không có giấy phép lái xe, bị CSGT tóm, xin xỏ không được thì cứ lấy tên ai có bằng lái rồi, lí lịch tốt kí vào biên bản. Hôm sau đưa giấy tờ cho người đó đến trụ sở CA làm thủ tục lấy xe mà chẳg phải đợi dài cả cổ để lấy bằng hoặc năn nỉ vô ích. {bây giờ đang là tháng cao điểm về an toàn giao thông đấy bà con ạ}.
    Kevin out rồi cái topic này hơi buồn, Magic lôi nó lên để bà con đóng góp thêm cho phong phú kinh nghiệm.
  2. ngoc_ngo

    ngoc_ngo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/12/2002
    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    Tôi ghi nhận ý kiến của bạn, xin chân thành cảm ơn những lời đóng ghóp quý báu của các bạn ở đây
  3. ngoc_ngo

    ngoc_ngo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/12/2002
    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    Tôi ghi nhận ý kiến của bạn, xin chân thành cảm ơn những lời đóng ghóp quý báu của các bạn ở đây
  4. chivas

    chivas Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/01/2004
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    1
    Rất thắc mắc ý kiến của ông Magic về việc có thể né được việc CSGT tóm bạn của ông mà sau đó ông có thể đường hoàng đi lãnh xe cho bạn được, thông qua việc bạn ông mạo nhận, nhân danh ông để ký vào biên bản vi phạm. Sau đây là một vài điểm cần ông làm rõ:
    Khi CSGT yêu cầu người vi phạm xuất trình các giấy tờ có liên quan, nếu người vi phạm không có đủ các loại giấy tờ cần thiết, cụ thể hơn như trường hợp bạn của ông, không hề xuất trình được bất kỳ loại giấy tờ nào. Khi ấy theo thường lệ, CSGT sẽ lập một biên bản vi phạm về việc người điều khiển phương tiện giao thông không xuất trình được các giấy tờ cần thiết khi tham gia, điều khiển phương tiện giao thông. Bạn của ông có thể đưa ra lý do là : đã để quên tất cả ở nhà. CSGT sẽ ghi biên bản với nội dung như sau:
    - Tên, tuổi người vi phạm, địa chỉ thường trú (cụ thể)
    - Lý do lập biên bản.
    Vấn đề bắt đầu nảy sinh ở đây. Bạn của ông phải là người rất thân quen với ông, có nghĩa là người đó có đủ độ thân quen để có thể nắm rất nhiều những thông tin về ông, ví dụ tên, tuổi. Dịa chỉ thường trú của ông. Những điều này, theo ý kiến cá nhân tôi, rất khó để có thể nêu ra đầy đủ nếu như người khai mạo nhận (trong trường hợp này là mạo nhận ông) như đặt vào vị trí của ông, ông có thể nêu được chừng ấy thông tin về bạn của ông được chăng. Chính vì thế, nếu tôi là CSGT thì tôi sẽ rất lấy làm nghi ngờ nếu như những thông tin mà bạn ông khai trong biên bản không trùng khớp, hoặc không thể khai nhận được.
    Vậy trong trường hợp ấy theo ý ông, tôi cần phải làm thế nào?
    Rất vui khi nhận được thông tin mách nước của ông. Kính.
  5. chivas

    chivas Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/01/2004
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    1
    Rất thắc mắc ý kiến của ông Magic về việc có thể né được việc CSGT tóm bạn của ông mà sau đó ông có thể đường hoàng đi lãnh xe cho bạn được, thông qua việc bạn ông mạo nhận, nhân danh ông để ký vào biên bản vi phạm. Sau đây là một vài điểm cần ông làm rõ:
    Khi CSGT yêu cầu người vi phạm xuất trình các giấy tờ có liên quan, nếu người vi phạm không có đủ các loại giấy tờ cần thiết, cụ thể hơn như trường hợp bạn của ông, không hề xuất trình được bất kỳ loại giấy tờ nào. Khi ấy theo thường lệ, CSGT sẽ lập một biên bản vi phạm về việc người điều khiển phương tiện giao thông không xuất trình được các giấy tờ cần thiết khi tham gia, điều khiển phương tiện giao thông. Bạn của ông có thể đưa ra lý do là : đã để quên tất cả ở nhà. CSGT sẽ ghi biên bản với nội dung như sau:
    - Tên, tuổi người vi phạm, địa chỉ thường trú (cụ thể)
    - Lý do lập biên bản.
    Vấn đề bắt đầu nảy sinh ở đây. Bạn của ông phải là người rất thân quen với ông, có nghĩa là người đó có đủ độ thân quen để có thể nắm rất nhiều những thông tin về ông, ví dụ tên, tuổi. Dịa chỉ thường trú của ông. Những điều này, theo ý kiến cá nhân tôi, rất khó để có thể nêu ra đầy đủ nếu như người khai mạo nhận (trong trường hợp này là mạo nhận ông) như đặt vào vị trí của ông, ông có thể nêu được chừng ấy thông tin về bạn của ông được chăng. Chính vì thế, nếu tôi là CSGT thì tôi sẽ rất lấy làm nghi ngờ nếu như những thông tin mà bạn ông khai trong biên bản không trùng khớp, hoặc không thể khai nhận được.
    Vậy trong trường hợp ấy theo ý ông, tôi cần phải làm thế nào?
    Rất vui khi nhận được thông tin mách nước của ông. Kính.
  6. MagicEyesinParadise

    MagicEyesinParadise Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/07/2003
    Bài viết:
    1.287
    Đã được thích:
    0
    Đúng như bạn ****** đã nói, việc mạo nhận người khác có đày đủ giấy tờ để kí vào biên bản vi phạm là khó đặc biệt lại là trường hợp bị bắt ngay ngoài đường như vậy...tâm lí một người bình thường thì càng khó hơn khi mà vừa vi phạm lại vừa "mạo nhận". Tuy nhiên, như ta vẫn hay nói, có gan làm thì có gan chịu, xin xỏ ỉ ôi các "chú" không được thì phải làm vậy. Như đã nói ở bài trước, nếu đã không mang theo giấy tờ và không có bằng lái thì tốt nhất là đừng đưa ra một giấy tờ nào nwũac mà nói rằng đã để tất cả ở nhà. Riêng chuyện giấy tờ xe máy thì có thể xe không phải của mình do mình mượn nên nhìn vào Đăng kí xe và người vi phạm khác nhau CSGT cũng sẽ không truy cứu mà thông thường người ta lập ngay biên bản vi phạm khi không mang theo giấy tờ tuỳ thân và giấy tờ xe+bằng lái.
    Cũng xin nói thêm với bạn ****** rằng đây là một "kẽ" rất phổ biến trong quá trình giải quyết vi phạm hành chính trên thực tế thôi. Chứ bình thường khi xử lí vi phạm hành chính, cơ quan NN sẽ lột mặt của người vi phạm đúng như bạn đã nói, và vì vậy khó có thể lách được một cách ngon lành như trường hợp magic vừa làm. Rất tiếc là Magic không photo cái biên bản vi phạm mà thằng bạn ghi và kí tên của Magic nhưng nếu bạn nhìn thấy rồi, đặc biệt là biên bản vi phạm do các chú CSGT lập thì ngoài cái tên (Họ và tên), địa chỉ (riêng địa chỉ thì không cần phải là người quá quen biết lắm, ví dụ như có khai địa chỉ của một cậu sinh viên thì họ cũng có lần ra được đâu mà phải ghi cho đúng, 3 tháng chuyển nhà một lần đến thằng bạn thân và bố mẹ còn không kịp biết nữa là CA)....đó, về phía người vi phạm họ chỉ ghi có vậy thôi nên việc mạo nhận một người quen bất kì kí vào biên bản là việc làm "nhẹ như lông hồng " ****** ạ. (Nhưng quan trọng là phải mạo nhận người mà bạn biết là có bằng lái xe nhé). Cứ yên tâm mà làm nha !~
    (Nếu mạo nhận theo ý của Magic mà bị họ lôi ra thì....cứ call cho magic nhá,...tui có mấy ông bạn làm CSGT ở HN này...nhờ chúng nó xin không được thì...ặc ặc...Magic chịu 50% tiền ngu...khà khà...chịu trách nhiệm về hành vi "xúi giục" của mình mà..)
  7. MagicEyesinParadise

    MagicEyesinParadise Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/07/2003
    Bài viết:
    1.287
    Đã được thích:
    0
    Đúng như bạn ****** đã nói, việc mạo nhận người khác có đày đủ giấy tờ để kí vào biên bản vi phạm là khó đặc biệt lại là trường hợp bị bắt ngay ngoài đường như vậy...tâm lí một người bình thường thì càng khó hơn khi mà vừa vi phạm lại vừa "mạo nhận". Tuy nhiên, như ta vẫn hay nói, có gan làm thì có gan chịu, xin xỏ ỉ ôi các "chú" không được thì phải làm vậy. Như đã nói ở bài trước, nếu đã không mang theo giấy tờ và không có bằng lái thì tốt nhất là đừng đưa ra một giấy tờ nào nwũac mà nói rằng đã để tất cả ở nhà. Riêng chuyện giấy tờ xe máy thì có thể xe không phải của mình do mình mượn nên nhìn vào Đăng kí xe và người vi phạm khác nhau CSGT cũng sẽ không truy cứu mà thông thường người ta lập ngay biên bản vi phạm khi không mang theo giấy tờ tuỳ thân và giấy tờ xe+bằng lái.
    Cũng xin nói thêm với bạn ****** rằng đây là một "kẽ" rất phổ biến trong quá trình giải quyết vi phạm hành chính trên thực tế thôi. Chứ bình thường khi xử lí vi phạm hành chính, cơ quan NN sẽ lột mặt của người vi phạm đúng như bạn đã nói, và vì vậy khó có thể lách được một cách ngon lành như trường hợp magic vừa làm. Rất tiếc là Magic không photo cái biên bản vi phạm mà thằng bạn ghi và kí tên của Magic nhưng nếu bạn nhìn thấy rồi, đặc biệt là biên bản vi phạm do các chú CSGT lập thì ngoài cái tên (Họ và tên), địa chỉ (riêng địa chỉ thì không cần phải là người quá quen biết lắm, ví dụ như có khai địa chỉ của một cậu sinh viên thì họ cũng có lần ra được đâu mà phải ghi cho đúng, 3 tháng chuyển nhà một lần đến thằng bạn thân và bố mẹ còn không kịp biết nữa là CA)....đó, về phía người vi phạm họ chỉ ghi có vậy thôi nên việc mạo nhận một người quen bất kì kí vào biên bản là việc làm "nhẹ như lông hồng " ****** ạ. (Nhưng quan trọng là phải mạo nhận người mà bạn biết là có bằng lái xe nhé). Cứ yên tâm mà làm nha !~
    (Nếu mạo nhận theo ý của Magic mà bị họ lôi ra thì....cứ call cho magic nhá,...tui có mấy ông bạn làm CSGT ở HN này...nhờ chúng nó xin không được thì...ặc ặc...Magic chịu 50% tiền ngu...khà khà...chịu trách nhiệm về hành vi "xúi giục" của mình mà..)
  8. sinhviendatviet

    sinhviendatviet Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/11/2003
    Bài viết:
    49
    Đã được thích:
    0
    Có một anh bạn, bị tai nạn giao thông chết, tôi đến chia buồn hỏi ra mới vở lẽ rằng, do xe tông, đầu đập xuống đất gây chấn thương sọ não, vài ngày sau tôi đến viếng nó mới thấy mẹ nó đưa ra các giấy tờ tùy thân còn lại của nó, tôi hỏi ra mới phát hiện không có giấy phép lái xe, và 1 cái biên lại đóng tiền phạt Y bóc vào ngày nó bị tai nạn chết,
    Tôi làm một cuộc điều tra ra thì hôm đó nó chạy trên đường về ( 14:45 - 05/04/2004) tại đường X, thì bị công an giao thông.chặn lại hỏi giấy tờ nó không có bằng lái không mang nón bảo hiểm nên bị anh công an Giao thông cho 1 cái biên lai, và giữ giấy tờ xe lại hẹn ngày lên giải quyết,
    Nói về thằng bạn, sau khi giải quyết biên bản xong nó tiếp tục sử dụng chiếc xe đó chạy về nhà, chạy được 1 đọan 3 Km thì bị tai nạn và chết trên đường đưa vào bệnh viện.
    Vấn đề tôi thắc mắc và muốn giúp bạn tôi ( thủ tục đang tiến hành)
    - Tại sao khi phát hiện (dừng xe bạn tôi xét giấy tờ) mà anh CSGT biết là bạn tôi không đủ phương tiện bảo hiểm ( Nón bảo hiểm) và ( Giấy phép lái xe) mà không ngăn chặn bạn tôi lại , mà tại sao phạt rồi lại tiếp tục cho bạn tôi đi? gặp tai nạn và chết ?
    - Theo nguyên tắc, khi anh đã phạt rồi thì anh có trách nhiệm với người bị phạt : tịch thu xe hay là dùng biện pháp nào cho bạn tôi phải dẫn xe đi bộ về. Như vậy thì bạn tôi đâu bị chết ?
    - Nếu anh cảnh cáo, thì tôi không kiện ,đằng này anh ghi là vi phạm và sẽ phạt tiền ( tôi chưa biết bạn tôi có hối lộ hay không) nếu bạn tôi có hối lộ thì khác, tôi sẽ kiện theo hướng khác.
    - Anh CSGT biết bạn tôi đang phạm tội, nhưng vẫn bỏ mặc cho bạn tôi tiếp tục phạm tội.( sau khi ghi xong biên lai và giữ giấy tờ bạn tôi leo lên xe máy và tiếp chạy đi). Thấ bạn tôi đang có nguy cơ nguy hiểm đến tính mạng mà không ngăn chặn .....
    Được sinhviendatviet sửa chữa / chuyển vào 14:04 ngày 24/07/2004
  9. sinhviendatviet

    sinhviendatviet Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/11/2003
    Bài viết:
    49
    Đã được thích:
    0
    Có một anh bạn, bị tai nạn giao thông chết, tôi đến chia buồn hỏi ra mới vở lẽ rằng, do xe tông, đầu đập xuống đất gây chấn thương sọ não, vài ngày sau tôi đến viếng nó mới thấy mẹ nó đưa ra các giấy tờ tùy thân còn lại của nó, tôi hỏi ra mới phát hiện không có giấy phép lái xe, và 1 cái biên lại đóng tiền phạt Y bóc vào ngày nó bị tai nạn chết,
    Tôi làm một cuộc điều tra ra thì hôm đó nó chạy trên đường về ( 14:45 - 05/04/2004) tại đường X, thì bị công an giao thông.chặn lại hỏi giấy tờ nó không có bằng lái không mang nón bảo hiểm nên bị anh công an Giao thông cho 1 cái biên lai, và giữ giấy tờ xe lại hẹn ngày lên giải quyết,
    Nói về thằng bạn, sau khi giải quyết biên bản xong nó tiếp tục sử dụng chiếc xe đó chạy về nhà, chạy được 1 đọan 3 Km thì bị tai nạn và chết trên đường đưa vào bệnh viện.
    Vấn đề tôi thắc mắc và muốn giúp bạn tôi ( thủ tục đang tiến hành)
    - Tại sao khi phát hiện (dừng xe bạn tôi xét giấy tờ) mà anh CSGT biết là bạn tôi không đủ phương tiện bảo hiểm ( Nón bảo hiểm) và ( Giấy phép lái xe) mà không ngăn chặn bạn tôi lại , mà tại sao phạt rồi lại tiếp tục cho bạn tôi đi? gặp tai nạn và chết ?
    - Theo nguyên tắc, khi anh đã phạt rồi thì anh có trách nhiệm với người bị phạt : tịch thu xe hay là dùng biện pháp nào cho bạn tôi phải dẫn xe đi bộ về. Như vậy thì bạn tôi đâu bị chết ?
    - Nếu anh cảnh cáo, thì tôi không kiện ,đằng này anh ghi là vi phạm và sẽ phạt tiền ( tôi chưa biết bạn tôi có hối lộ hay không) nếu bạn tôi có hối lộ thì khác, tôi sẽ kiện theo hướng khác.
    - Anh CSGT biết bạn tôi đang phạm tội, nhưng vẫn bỏ mặc cho bạn tôi tiếp tục phạm tội.( sau khi ghi xong biên lai và giữ giấy tờ bạn tôi leo lên xe máy và tiếp chạy đi). Thấ bạn tôi đang có nguy cơ nguy hiểm đến tính mạng mà không ngăn chặn .....
    Được sinhviendatviet sửa chữa / chuyển vào 14:04 ngày 24/07/2004
  10. satthutinhdoi

    satthutinhdoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2003
    Bài viết:
    958
    Đã được thích:
    0
    chắc đây cũng là 1 kẽ hở trong pháp luật lao động:
    Ở các nước khác người ta căn cứ vào số lượng để phân thành tranh chấp lao động cá nhân và tranh chấp lao động tập thể. Ở VN thì lại phân khác, những tranh chấp liên quan đến hợp đồng lao động sẽ là tranh chấp lao động cá nhân, những tranh chấp liên quan đến thỏa ước lao động là tranh chấp lao động tập thể. 2 loại tranh chấp này có tính chất khác nhau và do đó có cơ chế giải quyết khác nhau
    Muốn 1 tranh chấp được coi là tranh chấp lao động tập thể thì phải thỏa mãn 2 điều kiện
    1- liên quan đến thỏa ước lao động
    2- Phải có sự tổ chức của công đoàn
    Vấn đề đặt ra là không phải doanh nghiệp nào cũng có điều kiện lập được công đoàn. Vậy những tranh chấp lao động liên quan đến tập thể người lao động ở các doanh nghiệp chưa lập được công đoàn thì là tranh chấp gì ?
    nói nó là tranh chấp lao động cá nhân thì không đúng vì liên quan đến tập thể người lao động. Nói nó là tranh chấp lo động tập thể cũng không đúng vì nó không có sự tổ chức của công đoàn
    Mời các bác cho ý kiến

Chia sẻ trang này