1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Những thanh kiếm huyền thoại

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi khangthien, 15/04/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Ngày còn trẻ tôi vẫn hay nghịch thanh kiếm cũ của một ông già
    đã từng là du kích đánh Tây . Ông ngày xưa là một thày dạy võ .
    Thanh kiếm ấy bây giờ nghĩ lại, mới biết là thép tốt, vì chúng tôi
    có thể bổ củi được . Kiếm của Mỹ còn sót lại sau năm 1975
    cũng để bổ củi, nhưng mỏng hơn, vì đúc từ nhà máy ra, và
    không thể bổ củi gộc, vì lưỡi mỏng quá, mắc kẹt trong gỗ, tuy
    rằng sau khi lấy ra thì vẫn thẳng.
    Nghĩ lại bây giờ thấy tiếc những kiếm và lưỡi lê ngày ấy, bây giờ
    làm kỷ niệm, hay bán cũng bộn tiền .
    Chuyện chém nhiều thanh gươm và cán giáo, thì ở sức mạnh
    của người cầm kiếm, chứ không phải độ bền của kiếm . Ngày
    nay ta có thể làm kiếm tốt hơn ngày xưa .
    Còn kiếm Nhật, theo tôi coi trên TV địa phương, thì phần cốt
    là thép ít carbon (than) và nó xài cách các thợ rèn nhà quê VN
    vẫn làm, là tráng gang ở lưỡi . Bạn nào chưa biết cách tráng
    gang thì về nhà quê mà coi . Đó là cách nung chảy miếng gang
    nhỏ và mỏng, rồi di ra trên lưỡi liềm, lưỡi cuốc bằng sắt (ít tỷ
    lệ than) đang nóng đỏ trên lò . Như vậy thì liềm, cuốc VN và gươm
    Nhật dẻo quánh, khó bị gẫy khi va chạm mạnh, nhưng lưỡi thì
    giòn cứng nên sắc, và chịu mài mòn tốt (liềm và cuốc bị mài vào
    cát nhiều). Sau một thời gian, thì lớp gang này bị mòn hết, và
    phải tráng gang lại . Ngày xưa tôi tráng gang một lưỡi liềm hay
    lưỡi cuốc thì trả tiền 2 hào, trong khi thịt lợn 10 đồng một kilô,
    và một ngày công cày ruộng chừng 4-6 đồng gì đó, một ngày
    công cắt lấy cỏ cho bò được 2 gánh cỏ, mỗi gánh 2 đồng . Nếu
    căt ít thì chỉ được 1 gánh, cả ngày được 2 đồng thôi . Tráng
    gang một lưỡi liềm chỉ mất 5 phút hay nhanh hơn . Vì thế lưỡi
    kiếm Nhật có đường tráng gang vằn vèo giọc theo mép lưỡi
    kiếm .
    Thợ rèn VN còn cách khác rèn kiếm,. Đó là cách Thép bổ .
    Để làm dao thái thịt, dao bổ cau, ta phải làm thép bổ .Đó là
    thép ngoài có ít carbon, bổ ra như đậu phụ nhồi thịt vậy . Bên
    trong là thép nhiều carbon để làm lưỡi . Sau khi bổ, thì giùi
    một chút đất (sét cộng cát, gồm nhôm và silicat) làm hỗn hợp
    tạo xỉ, rửa sạch gỉ giữa các lớp thép, rồi nung lên cho chảy hết
    bẩn giữa các lớp thep ra . Sau đó đập bẹt miếng bổ kẹp đó ra
    thành kiếm . Kỹ thuật khó ở chỗ phải đập bẹt sao cho miếng
    thép bổ mỏng tang ở giữa phải thẳng một mặt phẳng để khi mài
    kiếm, nó luôn luôn ở chỗ lười kiếm . Lúc tôi ở Hà Nội, thì một
    con dao bổ cau bán ở chợ Đồng Xuân là 2 hào, lưỡi bằng 2
    ngón tay, cán bằng gỗ xoan, là gỗ mềm rẻ tiền . Dao này sắc lắm
    hầu như chỉ gẫy cán, chứ không bao giờ phải mài .
  2. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Liễu Thăng ko phải bị chém chết mà bị lao phóng chết.... . Tới thì thích cây kiếm của cụ Huỳnh mang dâng lên đền Hùng dịp giỗ tổ năm 1946
  3. macay3

    macay3 LSVH - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    26/10/2007
    Bài viết:
    2.959
    Đã được thích:
    1.590
    Bác Codep nhớ nhiều chuyện xưa chính xác nhỉ .
    Kiếm của Đại Việt lưỡi cong, giống với Champa chứ ko phải loại kiếm thẳng 2 lưỡi như của Tàu
    [​IMG]
    Thời Bắc thuộc thì vũ khí giống tàu 100%, kiếm nắng, bản dày bằng đồng
    [​IMG]
    Thời Hùng Vương thì dùng rìu, lao, cây qua giống câu liêm bên Tàu thời Chiến quốc
    [​IMG]
    Một lưỡi qua đồng còn khá đẹp từ thời Hùng Vương
    [​IMG]
  4. mabun

    mabun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2005
    Bài viết:
    1.036
    Đã được thích:
    1
    Hình như k phải.
    Đây là gươm chứ k phải kiếm: gươm cong chủ yếu để chém, kiếm thẳng chủ yếu để đâm. Gươm ngắn để đánh gần, kiếm dài để đánh xa (kiếm biến tấu thành chủy thủ để cận chiến). Có lẽ do người Việt tầm vóc khiêm tốn + địa hình hẹp nên khoái dùng gươm hơn kiếm (Tàu để chém khoái dùng đao hơn).
  5. CavalryX

    CavalryX Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2008
    Bài viết:
    143
    Đã được thích:
    0
    Sự tiến hóa cu?a kiếm (gươm, đao gi? cufng la? 1 chưf sword thôi!) buô?i đâ?u phụ thuộc va?o công nghệ luyện kim va? giáp cu?a đối phương. Kiếm la? vuf khí tốt nhất đê? chống quân giáp nhẹ nhưng 1 cú quất cu?a thanh kiếm to ba?n broad sword đu? la?m đối phương mặc giáp nặng chấn động. Va?o thế ky? 17-18 thi? áo giáp mất dâ?n, kiếm trận phô? biến ơ? phương Tây có mấy kiê?u sau:
    Sabre va? các kiê?u tương tự: thươ?ng du?ng cho kỵ binh, lươfi nặng giúp phang va?o giáp tốt, lươfi cong giúp dô?n trọng lượng cu?a nhát chém va?o "vết cắt", thiên vê? chém hơn va? do đó dêf gây chấn thương khi kỵ binh ngô?i trên ngựa đánh đối phương.
    Cutlass la? 1 kiê?u sabre ngắn hơn, lươfi cong hơn, do đó chém mạnh hơn va? dêf mang trên ta?u chiến. Được cướp biê?n khuyên du?ng.
    Rapier va? các kiê?u tương tự: chu? yếu la? đâm, la? 1 thanh khá da?i hơn, nhẹ hơn, bê? rộng ba?n hẹp hơn sabre có mufi nhọn va? cufng lươfi nhưng khó chém hơn. Đây la? kiê?u kiếm mới nhất do các sư phụ kiếm Italia phát minh va? có lef tốt nhất da?nh cho 2 ngươ?i đi bộ không mặt giáp đấu kiếm với nhau va? đo?i ho?i 1 kiê?u học kiếm khác va? khó hơn sabre (có thê? thấy trong thê? thao đấu kiếm). 1 cú đâm xuyên ngươ?i la? đu? chết, co?n chém thi? va?i chục nhát cufng có thê? sống, Tuy vậy rapier thươ?ng la? kiếm cá nhân đấu nhau hơn, sabre la? kiếm du?ng cho quân đội do nó thích hợp cho kỵ binh va? dêf gây thương tích hơn, dêf học hơn.
    Khi 1 ngươ?i đi bộ câ?m rapier đấu với 1ngươ?i đi bộ khác câ?m sabre thi? thươ?ng la? ưu thế thuộc vê? rapier vi? thanh kiếm da?i nhẹ nên rất nhanh, va? đánh xa hơn, co?n ông sabre muốn chém thi? pha?i tiến va?o gâ?n, muốn đâm thi? lươfi ngắn hơn, nặng nê? va? chậm hơn.
    Được cavalryX sửa chữa / chuyển vào 13:01 ngày 06/06/2009
  6. CavalryX

    CavalryX Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2008
    Bài viết:
    143
    Đã được thích:
    0
    Đến khi bộ binh có súng trươ?ng nạp đạn phía sau, bộ binh không câ?n pha?i đứng dậy nạp đạn nưfa ma? có thê? nă?m, thi? thanh sabre hơi bị ngắn cho kỵ binh. Do đó thanh kiếm thă?ng, thiên vê? đâm dâ?n dâ?n thay thế kiếm cong sabre.
    Trước đó kiếm thă?ng hay du?ng trong kỵ binh nặng mặc giáp (cuirassier), có lef vi? đâm va?o kỵ binh nặng đối phương thi? tốt hơn la? chém.
  7. deckelrand

    deckelrand Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/04/2006
    Bài viết:
    801
    Đã được thích:
    132
    Sabre và Sword là 2 loại khác nhau, đao và kiếm. Điểm cơ bản là đao chỉ có 1 lưỡi và có sống đao, kiếm thì 2 lưỡi. Thanh kiếm Nhật mọi người hay gọi là đao chứ không phải kiếm.
  8. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Mấy cái vũ khí trong ảnh dưói của các macay hình như toàn là hàng Tàu, rõ nhất là qua. Các cụ mình hồi Hùng vương chắc là nhập khẩu rồi, ngược lại chúng nó cũng xài kiếm của mình (Thấy 1 số sách viết về thời Hùng vương có nói đến sự trao đổi, buôn bán giữa 2 bên)
    Còn ảnh trên đúng là gươm, mà gươm thì người xưa dùng nhiều hơn so với kiếm
  9. danngoc

    danngoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/08/2004
    Bài viết:
    3.760
    Đã được thích:
    1.330
    Gươm lưỡi cong (1 lưỡi sắc thì thẳng làm gì?) kỵ binh phải dùng gươi lưỡi cong để rút ra cho dễ trên lưng ngựa. Kiếm lưỡi thẳng mà ngồi ngựa thì chỉ dùng để đâm, mà trọng lượng phải nhẹ thôi chứ đâm mà lưỡi nặng thì không chính xác.
    Cái ảnh bạn gì post kiếm thẳng kia lưỡi ngắn, giống kiếm đồng quá. Đồng thì mềm, dễ gãy nên chỉ rèn lưỡi ngắn thôi. Loại này nặng hơn sắt nếu xét cùng độ cứng, lại dễ gãy nên chỉ để các anh hùng cổ đại tiện tay chọc vào họng nhau.
    VN mình địa hình rậm rạp, gồ gề nên không dùng kiếm thẳng, chỉ dùng gươm sử dụng cho linh hoạt. Không biết thời Lê Nguyễn mỏ sắt các cụ khai thác ở đâu? Có lẽ phải nhập ngoại nhiều. Chắc chắn quân thời Lê Trịnh có nhập gươm Nhật nhiều.
  10. CavalryX

    CavalryX Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2008
    Bài viết:
    143
    Đã được thích:
    0
    lươfi cong không pha?i la? đê? dêf rút, ma? la? thích hợp hơn cho chém, nhát cắt sef nặng hơn.
    Loại kỵ binh nặng hiện đại (cuirassier) thi? tấn công thă?ng mặt trong đội hi?nh rất sát nhau, chân chạm ngươ?i bên cạnh, nên vuf khí ưa chuộng hơn la? kiếm thă?ng đê? đâm.
    Sắt thi? không khó kiếm lắm, nông dân cufng có đê? la?m lươfi ca?y, cuốc, nhưng công nghệ luyện kim (hay co?n gọi la? lo? re?n chất lượng cao) thi? ít, kiếm Nhật thi? chi? cho các quan thôi, ha?ng nhập ma?! Co?n Nhật thi? lại pha?i nhập giáp cu?a Phương Tây.

Chia sẻ trang này