1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Những tội ác chiến tranh của quân đội Mỹ. Thảm sát Mỹ Lai

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi dhna79, 15/03/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Half_life

    Half_life Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/04/2004
    Bài viết:
    389
    Đã được thích:
    0
    Áy thế chứ bây giờ đã đỡ , hồi xưa , cũng cái đám người lố bịch này rất giỏi cái khoản cứ đi bảo người nhà là bị "nhồi sọ" dưới mái trường XHCN này nọ Sau có internet , các lý luận "sắc bén" của các chú ấy cứ bị bẻ gãy bùm bụp , lúc ấy mới thôi giọng điệu này . Hiện thì ai cũng rõ ai là kẻ bị nhồi sọ Ối ối , tiếc quá, không cho cường quốc Hoa Kỳ cai trị VN ta nên nay chúng ta vẫn còn nghèo quá ( đại khái thế )
  2. newuser

    newuser Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/12/2001
    Bài viết:
    64
    Đã được thích:
    0
    Chào mọi người , đáng lẽ ko định spam ở Topic này nữa ... nhưng mà hum trước do tìm hiểu bộ gõ mViet tui đi lạc vào 1 Forum của Việt kiều Mỹ .
    Nóng lắm các Bác ạ :
    - Các vị giáo sư gốc Việt bên đó nói : khi nào ko là chính quyền Cộng Sản thì tui về đó dạy học mở mang kiến thức => nếu là 1 người yêu nước thương nòi thì đâu cần lí do này nọ , cái chính là anh đóng góp gì cho Đồng bào , cho dân tộc .
    - Một số mem trong đó ủng hộ dự luật Nhân quyền và chửi rủi 1 ông VK nào đó vì dám kêu gọi mọi người hãy xóa bỏ hận thù .... hãy góp sức xây dựng đất nước (bác VK này kể ra cũng gan thiệt ) ... Trong ca? đoạn văn chư?i có có đọan sau : nghifa trang cho binh lính VNCH co?n chưa lập bao nhiêu chiến sif VNCH đaf hy sinh vi? XXX....... => tui ko co?n biết bi?nh luận gi? hơn câu na?y , binh lính miê?n Nam đô? máu co?n thanh niên miê?n Bắc , ca? thanh niên miê?n NAm (tập kết ) chắc la? ko đổ máu chắc . Sau chiến tranh dân số Nưf cao hơn hă?n NAm .... đến bay giơ? vâfn chưa cân bằng . Ma co?n ca? chất độc Dioxin nưfa , ai gánh hậu quqr nhiê?u hơn .
    - Lúc na?o cufng so sánh Vn với Myf va? 1 số nuớc Tư Ba?n => thư? ho?i tại sao nước Nhật phát triê?n , đó la? vi tinh thâ?n cu?a họ , họ "đoa?n kết" phát triê?n đất nước (gơf lại mối nhục thất bại trong CT) ... co?n các VK Myf thi? sao .... đa phâ?n la? lục lọi quá khứ , lung chê bai ma? trong khi mi?nh cha? đóng góp gi? (Đư?ng ho?i Tô? Quốc đaf la?m gi? cho Bạn ma? hafy tự ho?i Bạn đaf la?m gi? cho Tô? Quốc ... ơ? Myf cufng có 1 câu tương tự thế na?y ) .Ru?i co?n kê? lê? với lớp tre? sinh ra trên đất Myf va? ca? ngươ?i thân ơ? VN nưfa .... tại sao pha?i la?m thế .... thanh niên sinh ra trên đất Myf họ có tai có mắt có lương tri ma? .... hafy đê? tự họ phán xét ai sai ai đúng .
    --- Thật la? co?n nhiê?u điê?u bức xúc nưfa . Chán cha? bu?ng nói .
  3. newuser

    newuser Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/12/2001
    Bài viết:
    64
    Đã được thích:
    0
    Chào mọi người , đáng lẽ ko định spam ở Topic này nữa ... nhưng mà hum trước do tìm hiểu bộ gõ mViet tui đi lạc vào 1 Forum của Việt kiều Mỹ .
    Nóng lắm các Bác ạ :
    - Các vị giáo sư gốc Việt bên đó nói : khi nào ko là chính quyền Cộng Sản thì tui về đó dạy học mở mang kiến thức => nếu là 1 người yêu nước thương nòi thì đâu cần lí do này nọ , cái chính là anh đóng góp gì cho Đồng bào , cho dân tộc .
    - Một số mem trong đó ủng hộ dự luật Nhân quyền và chửi rủi 1 ông VK nào đó vì dám kêu gọi mọi người hãy xóa bỏ hận thù .... hãy góp sức xây dựng đất nước (bác VK này kể ra cũng gan thiệt ) ... Trong ca? đoạn văn chư?i có có đọan sau : nghifa trang cho binh lính VNCH co?n chưa lập bao nhiêu chiến sif VNCH đaf hy sinh vi? XXX....... => tui ko co?n biết bi?nh luận gi? hơn câu na?y , binh lính miê?n Nam đô? máu co?n thanh niên miê?n Bắc , ca? thanh niên miê?n NAm (tập kết ) chắc la? ko đổ máu chắc . Sau chiến tranh dân số Nưf cao hơn hă?n NAm .... đến bay giơ? vâfn chưa cân bằng . Ma co?n ca? chất độc Dioxin nưfa , ai gánh hậu quqr nhiê?u hơn .
    - Lúc na?o cufng so sánh Vn với Myf va? 1 số nuớc Tư Ba?n => thư? ho?i tại sao nước Nhật phát triê?n , đó la? vi tinh thâ?n cu?a họ , họ "đoa?n kết" phát triê?n đất nước (gơf lại mối nhục thất bại trong CT) ... co?n các VK Myf thi? sao .... đa phâ?n la? lục lọi quá khứ , lung chê bai ma? trong khi mi?nh cha? đóng góp gi? (Đư?ng ho?i Tô? Quốc đaf la?m gi? cho Bạn ma? hafy tự ho?i Bạn đaf la?m gi? cho Tô? Quốc ... ơ? Myf cufng có 1 câu tương tự thế na?y ) .Ru?i co?n kê? lê? với lớp tre? sinh ra trên đất Myf va? ca? ngươ?i thân ơ? VN nưfa .... tại sao pha?i la?m thế .... thanh niên sinh ra trên đất Myf họ có tai có mắt có lương tri ma? .... hafy đê? tự họ phán xét ai sai ai đúng .
    --- Thật la? co?n nhiê?u điê?u bức xúc nưfa . Chán cha? bu?ng nói .
  4. FNguyen1

    FNguyen1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2004
    Bài viết:
    421
    Đã được thích:
    0
    Chào bác newuser và mọi người,
    Chẳng hiểu tại sao khi quote bài của bác là bị cảnh cáo ngay. Tui thấy đâu có gì là "nhạy cảm" đâu hè! Nhưng thôi chuyện đó không quan trọng, để tui thử trả lời câu hỏi "tại sao " của bác xem sao.
    Tình cảm dân Việt sống thiên về người đã khuất nhiều hơn người đang sống. Đó là tại sao ta chú trọng ngày cúng giỗ mà không mừng sinh nhật. Cũng vậy, có cả ngày lễ tảo mộ, chăm sóc mồ mả tổ tiên chứ không lo nhiều về chỗ ở lúc sinh thời. Nhà nước đã ra NQ 36 có ý tốt đẹp về việc hoà hợp dân tộc, nhưng sao NN không làm một việc có ý nghĩa hơn đối với tâm tình, tâm linh của người VN là cho họ có cơ hội sửa sang chăm sóc nghĩa trang trong đó có thân nhân của họ. Việc yêu cầu này đâu thể gọi là "chửi". Nếu tui không lầm thì đã có một cuộc họp giữa một quan chức chính phủ (chức cũng lớn lắm) ra ngoài này họp với các trí thức ngoài này. Họ cũng đã nêu vấn đề thẳng thắn (chứ không hề "chửi") với quan chức NN, và đề nghị vấn đề tài chánh tu bổ nghĩa trang NN không phải lo, mà để dân ngoài này lo. Như vậy thì có gì là quá đáng đâu. Trong khi đó trong nước các gia đình liệt sĩ thì đã có chế độ đãi ngộ rồi, họ đâu có dám so sánh hơn thiệt được.
    Nếu ta không so sánh với người ngoài, với các nước trong vùng từng có chung điều kiện với ta thì nên so sánh với ai? Chẳng lẽ lại so sánh với chính ta? So sánh với Mỹ thì có vẻ hơi quá đáng, nhưng so với các nưóc chung quanh thì hoàn toàn có thể được. Nếu bác không muốn so với các nước tư bản trong vùng thì nên so với Bắc Hàn chăng? Nếu đúng vậy thì VN rõ là tiến rất xa, không cần phải vội vã làm gì, cứ từ từ để BH còn có cơ hội theo kịp.
    Sự lo lắng cho thế hệ sinh ra tại nước ngoài là một quan tâm hết sức đúng đắn. Khi mà thế hệ hiện tại còn giữ được sợi dây nối với thân nhân trong nước, còn bầu nhiệt huyết muốn đóng góp cho đất nước nhưng không thể làm gì được, thì thế hệ sau coi như sẽ bị đứt hẳn, và sự quan tâm của thế hệ F2 về đất nước VN sẽ không còn được đặt lên hàng đầu. Có phải chăng đây là điều mong muốn của NN VN hiện nay là không cần đến VK và thế hệ sau của họ, chỉ cần tiền gởi về mồi năm thôi ? Tui hy vọng câu trả lời là không, nhưng đáng tiếc là có nhiều biểu hiện cho thấy câu trả lời là có, mặc dầu NQ 36 được đưa ra dễ có tới gần cả năm nay rồi.
    Chúc vui,
    FN
  5. FNguyen1

    FNguyen1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2004
    Bài viết:
    421
    Đã được thích:
    0
    Chào bác newuser và mọi người,
    Chẳng hiểu tại sao khi quote bài của bác là bị cảnh cáo ngay. Tui thấy đâu có gì là "nhạy cảm" đâu hè! Nhưng thôi chuyện đó không quan trọng, để tui thử trả lời câu hỏi "tại sao " của bác xem sao.
    Tình cảm dân Việt sống thiên về người đã khuất nhiều hơn người đang sống. Đó là tại sao ta chú trọng ngày cúng giỗ mà không mừng sinh nhật. Cũng vậy, có cả ngày lễ tảo mộ, chăm sóc mồ mả tổ tiên chứ không lo nhiều về chỗ ở lúc sinh thời. Nhà nước đã ra NQ 36 có ý tốt đẹp về việc hoà hợp dân tộc, nhưng sao NN không làm một việc có ý nghĩa hơn đối với tâm tình, tâm linh của người VN là cho họ có cơ hội sửa sang chăm sóc nghĩa trang trong đó có thân nhân của họ. Việc yêu cầu này đâu thể gọi là "chửi". Nếu tui không lầm thì đã có một cuộc họp giữa một quan chức chính phủ (chức cũng lớn lắm) ra ngoài này họp với các trí thức ngoài này. Họ cũng đã nêu vấn đề thẳng thắn (chứ không hề "chửi") với quan chức NN, và đề nghị vấn đề tài chánh tu bổ nghĩa trang NN không phải lo, mà để dân ngoài này lo. Như vậy thì có gì là quá đáng đâu. Trong khi đó trong nước các gia đình liệt sĩ thì đã có chế độ đãi ngộ rồi, họ đâu có dám so sánh hơn thiệt được.
    Nếu ta không so sánh với người ngoài, với các nước trong vùng từng có chung điều kiện với ta thì nên so sánh với ai? Chẳng lẽ lại so sánh với chính ta? So sánh với Mỹ thì có vẻ hơi quá đáng, nhưng so với các nưóc chung quanh thì hoàn toàn có thể được. Nếu bác không muốn so với các nước tư bản trong vùng thì nên so với Bắc Hàn chăng? Nếu đúng vậy thì VN rõ là tiến rất xa, không cần phải vội vã làm gì, cứ từ từ để BH còn có cơ hội theo kịp.
    Sự lo lắng cho thế hệ sinh ra tại nước ngoài là một quan tâm hết sức đúng đắn. Khi mà thế hệ hiện tại còn giữ được sợi dây nối với thân nhân trong nước, còn bầu nhiệt huyết muốn đóng góp cho đất nước nhưng không thể làm gì được, thì thế hệ sau coi như sẽ bị đứt hẳn, và sự quan tâm của thế hệ F2 về đất nước VN sẽ không còn được đặt lên hàng đầu. Có phải chăng đây là điều mong muốn của NN VN hiện nay là không cần đến VK và thế hệ sau của họ, chỉ cần tiền gởi về mồi năm thôi ? Tui hy vọng câu trả lời là không, nhưng đáng tiếc là có nhiều biểu hiện cho thấy câu trả lời là có, mặc dầu NQ 36 được đưa ra dễ có tới gần cả năm nay rồi.
    Chúc vui,
    FN
  6. blackarmy

    blackarmy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/10/2004
    Bài viết:
    20
    Đã được thích:
    0
    Trả lời bác câu sau:
    Bác thử tìm hiểu xem tại sao đa số du học sinh ra nước người, học xong cũng chưa muốn trở về. Có nhiều người về được vài năm lại chán ngán tìm đường trở ra, hoặc là đi học tiếp hoặc là đi làm; mà nếu có ở lại thì cũng đi làm cho tư bổn ngước ngoài. Những du học sinh này bác có dám đặt câu hỏi, hoặc nghi ngờ tinh thần yêu nước thương nòi của họ hay không ? Bác tìm được câu trả lời cho vấn nạn trên thì chắc chắn sẽ có câu trả lời cho chuyện "chờ" của các vị giáo sư gốc Việt kia.
    Em đây đang học ở nước ngoài,bạn bè có rất nhiều người ở lại đi làm,nhưng nguyên nhân không phải là vì Đảng CS vẫn còn cầm quyền như bác giáo sư gì gì đó nói.Đơn giản chỉ là vì miếng cơm manh áo,họ đang học tại nước ngoài nên môi trường làm việc họ quen thuộc hơn,kiếm việc làm cũng dễ hơn( vì hầu hết họ đều là người học giỏi).Trong khi về nước thì 1 là do chưa quen môi trường làm việc,2 là họ không biết liệu có xin được việc không vì cách làm việc và yêu cầu công việc ở VN có thể khác ở nước họ đang học và nghiên cứu.
    Tuy nhiên dù ở lại làm nhưng họ luôn hướng về tổ quốc.Phần lớn mọi người đều có suy nghĩ là chỉ làm 1 vài năm khi có 1 số vốn nhất định thì quay về VN(chứ không phải là cần thay đổi chế độ) .Họ tuy ở lại nhưng suy nghĩ về đất nước luôn tích cực,chứ không tiêu cực như các bác.Trên này không thiếu gì member đang ở nước ngoài,nhưng bác hãy thử xem suy nghĩ của họ thế nào.
    Nếu như theo các bác thì do trong nước bị kìm kẹp hay v.v... sao nay họ được ra nước ngoài ăn học,mà suy nghĩ của họ về đât nước cơ bản là không thay đổi. Tuy nhiên cũng có những con sâu làm rầu nồi canh,và những kẻ như thế chắc chắn là không được đất nước thừa nhận.
    Về so sánh VN với các nước khác,thì bác phải so sánh thế này
    Từ năm 90 VN mới được giải bỏ cấm vận(em không nhớ chính xác năm-bác nào làm ơn giúp em xem năm ta được gỡ bỏ lệnh cấm vận với) Như vậy từ khi phát triển đến nay là 14 năm,trong đó đi lên từ 1 cơ sở rất thấp. Vậy bác hãy nhìn sự phát triển trong vòng 14 năm đó đem so với sự phát triển ban đầu của các nước khác nhé.
    Trước hết lấy Nhật Bản,sau war2 nước họ cũng gần như kiệt quệ(giông VN năm 90 vậy) họ đã nỗ lực phát triển công thêm tiền đầu tư của Mĩ hơn nữa họ không phải đầu tư cho quốc phòng,trong điều kiện như vậy họ phải mất bao nhiêu năm để vươn lên đỉnh cao?? Xin thưa phai đên cuối thập kỉ 60 đầu 70 họ mới đạt tới mức gọi là phát triển. Vậy tức là khoảng 20-25 năm thưa bác. Bây giờ nhìn sang bên cạnh.Anh Thái Lan.Thái Lan không chiến tranh,lách khỏi chiến tranh bằng phương pháp ngoại giao,được lợi nhiều trong chiến tranh VN,và họ phát triển từ khi nào? Coi như từ năm 50 nhé( sau war 2 họ được tự chủ) vậy mà tới nhưng năm 80 họ mới đạt được cái gọi là nước phat triển==>30 năm bác ạ.
    Bây giờ bác muốn so sánh gì nữa thì ta cùng thảo luận nhé.
  7. blackarmy

    blackarmy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/10/2004
    Bài viết:
    20
    Đã được thích:
    0
    Trả lời bác câu sau:
    Bác thử tìm hiểu xem tại sao đa số du học sinh ra nước người, học xong cũng chưa muốn trở về. Có nhiều người về được vài năm lại chán ngán tìm đường trở ra, hoặc là đi học tiếp hoặc là đi làm; mà nếu có ở lại thì cũng đi làm cho tư bổn ngước ngoài. Những du học sinh này bác có dám đặt câu hỏi, hoặc nghi ngờ tinh thần yêu nước thương nòi của họ hay không ? Bác tìm được câu trả lời cho vấn nạn trên thì chắc chắn sẽ có câu trả lời cho chuyện "chờ" của các vị giáo sư gốc Việt kia.
    Em đây đang học ở nước ngoài,bạn bè có rất nhiều người ở lại đi làm,nhưng nguyên nhân không phải là vì Đảng CS vẫn còn cầm quyền như bác giáo sư gì gì đó nói.Đơn giản chỉ là vì miếng cơm manh áo,họ đang học tại nước ngoài nên môi trường làm việc họ quen thuộc hơn,kiếm việc làm cũng dễ hơn( vì hầu hết họ đều là người học giỏi).Trong khi về nước thì 1 là do chưa quen môi trường làm việc,2 là họ không biết liệu có xin được việc không vì cách làm việc và yêu cầu công việc ở VN có thể khác ở nước họ đang học và nghiên cứu.
    Tuy nhiên dù ở lại làm nhưng họ luôn hướng về tổ quốc.Phần lớn mọi người đều có suy nghĩ là chỉ làm 1 vài năm khi có 1 số vốn nhất định thì quay về VN(chứ không phải là cần thay đổi chế độ) .Họ tuy ở lại nhưng suy nghĩ về đất nước luôn tích cực,chứ không tiêu cực như các bác.Trên này không thiếu gì member đang ở nước ngoài,nhưng bác hãy thử xem suy nghĩ của họ thế nào.
    Nếu như theo các bác thì do trong nước bị kìm kẹp hay v.v... sao nay họ được ra nước ngoài ăn học,mà suy nghĩ của họ về đât nước cơ bản là không thay đổi. Tuy nhiên cũng có những con sâu làm rầu nồi canh,và những kẻ như thế chắc chắn là không được đất nước thừa nhận.
    Về so sánh VN với các nước khác,thì bác phải so sánh thế này
    Từ năm 90 VN mới được giải bỏ cấm vận(em không nhớ chính xác năm-bác nào làm ơn giúp em xem năm ta được gỡ bỏ lệnh cấm vận với) Như vậy từ khi phát triển đến nay là 14 năm,trong đó đi lên từ 1 cơ sở rất thấp. Vậy bác hãy nhìn sự phát triển trong vòng 14 năm đó đem so với sự phát triển ban đầu của các nước khác nhé.
    Trước hết lấy Nhật Bản,sau war2 nước họ cũng gần như kiệt quệ(giông VN năm 90 vậy) họ đã nỗ lực phát triển công thêm tiền đầu tư của Mĩ hơn nữa họ không phải đầu tư cho quốc phòng,trong điều kiện như vậy họ phải mất bao nhiêu năm để vươn lên đỉnh cao?? Xin thưa phai đên cuối thập kỉ 60 đầu 70 họ mới đạt tới mức gọi là phát triển. Vậy tức là khoảng 20-25 năm thưa bác. Bây giờ nhìn sang bên cạnh.Anh Thái Lan.Thái Lan không chiến tranh,lách khỏi chiến tranh bằng phương pháp ngoại giao,được lợi nhiều trong chiến tranh VN,và họ phát triển từ khi nào? Coi như từ năm 50 nhé( sau war 2 họ được tự chủ) vậy mà tới nhưng năm 80 họ mới đạt được cái gọi là nước phat triển==>30 năm bác ạ.
    Bây giờ bác muốn so sánh gì nữa thì ta cùng thảo luận nhé.
  8. FNguyen1

    FNguyen1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2004
    Bài viết:
    421
    Đã được thích:
    0

    Bác blackarmy,
    Tại sao lại "chưa quen với môi trường làm việc" trong khi thời gian học tối đa chỉ mất 4 tới 6 năm, và những người ra nước ngoài học đều trên 18 tuổi ? Thời gian sống ở đâu lâu hơn và môi trường nào quen hơn ? Những luận lý này lẽ ra phải áp dụng cho bọn VK chứ, phải không?
    Nếu đã đặt tiền đề là "1 người yêu nước thương nòi" thì lý do "kiếm miếng cơm manh áo, chưa quen môi trường làm việc, liệu có xin được việc hay không, không đúng yêu cầu của công việc ...", cũng đâu phải là lý do chính đáng, phải không ? Tui lấy ngay cái câu của bác newuser cho rõ: "cái chính là anh đóng góp gì cho Đồng bào , cho dân tộc".
    Mà tại sao lại đi tới tình trạng "kiếm miếng cơm manh áo" tại nước ngoài ? Tại sao lại không kiếm được việc ? Cái tình trạng này đâu phải của riêng gì cho du học sinh, ngay cả dân thường cũng vẫn bị, phải kiếm đường, bỏ tiền lo cách đi lao động hợp tác, lấy chồng ĐL ... Đây là lý do ngoại tác hay nội tại ?
    Như vậy thì sự nghèo đói, chậm tiến, tụt hậu ... của VN theo bác là do "cấm vận" mà ra cả. Dường như bác còn thiếu lý do "thiên tai" nữa. Tức là toàn là do yếu tố bên ngoài tác động vào sự phát triển của VN thôi, còn nội tại thì không có vấn đề gì, có đúng không ?
    VN chính thức mở cửa là khoảng 90 (năm 92 tui đã về VN mà). Trước đó VN đã mở cửa không chính thức theo LX với petroiska vào những năm thập niên 80 rồi. Nếu VN bị Mỹ cấm vận thì cũng đã có khối Comecon thuộc LX và Đông Âu nâng đỡ chứ không phải vật lộn một mình. Như vậy đã là gần 20 mươi năm, gần một thế hệ. Bác còn muốn bao nhiêu thế hệ nữa mới nên so sánh với các nước khác trong vùng ?
    Chúc vui,
    FN
  9. FNguyen1

    FNguyen1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2004
    Bài viết:
    421
    Đã được thích:
    0

    Bác blackarmy,
    Tại sao lại "chưa quen với môi trường làm việc" trong khi thời gian học tối đa chỉ mất 4 tới 6 năm, và những người ra nước ngoài học đều trên 18 tuổi ? Thời gian sống ở đâu lâu hơn và môi trường nào quen hơn ? Những luận lý này lẽ ra phải áp dụng cho bọn VK chứ, phải không?
    Nếu đã đặt tiền đề là "1 người yêu nước thương nòi" thì lý do "kiếm miếng cơm manh áo, chưa quen môi trường làm việc, liệu có xin được việc hay không, không đúng yêu cầu của công việc ...", cũng đâu phải là lý do chính đáng, phải không ? Tui lấy ngay cái câu của bác newuser cho rõ: "cái chính là anh đóng góp gì cho Đồng bào , cho dân tộc".
    Mà tại sao lại đi tới tình trạng "kiếm miếng cơm manh áo" tại nước ngoài ? Tại sao lại không kiếm được việc ? Cái tình trạng này đâu phải của riêng gì cho du học sinh, ngay cả dân thường cũng vẫn bị, phải kiếm đường, bỏ tiền lo cách đi lao động hợp tác, lấy chồng ĐL ... Đây là lý do ngoại tác hay nội tại ?
    Như vậy thì sự nghèo đói, chậm tiến, tụt hậu ... của VN theo bác là do "cấm vận" mà ra cả. Dường như bác còn thiếu lý do "thiên tai" nữa. Tức là toàn là do yếu tố bên ngoài tác động vào sự phát triển của VN thôi, còn nội tại thì không có vấn đề gì, có đúng không ?
    VN chính thức mở cửa là khoảng 90 (năm 92 tui đã về VN mà). Trước đó VN đã mở cửa không chính thức theo LX với petroiska vào những năm thập niên 80 rồi. Nếu VN bị Mỹ cấm vận thì cũng đã có khối Comecon thuộc LX và Đông Âu nâng đỡ chứ không phải vật lộn một mình. Như vậy đã là gần 20 mươi năm, gần một thế hệ. Bác còn muốn bao nhiêu thế hệ nữa mới nên so sánh với các nước khác trong vùng ?
    Chúc vui,
    FN
  10. blackarmy

    blackarmy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/10/2004
    Bài viết:
    20
    Đã được thích:
    0
    Chuyện hướng về tổ quốc thì không gì DHS, mọi người VN ở ngoài đều hướng về tổ quốc. Nhưng chuyện ở lại một vài năm hoặc kiếm đủ vốn thì cần phải xét lại nhiều lắm. Tui đã từng ở trong một diễn đàn của DHS, nhiều người đã nói như bác cách đây ... gần 10 năm lận. Và bây giờ thì họ đang bàn về việc nuôi con, kế đến là dạy con. Tui có thể tiên đoán được mười năm nữa họ sẽ bàn về việc cho con học đại học ở đâu thì tốt.
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:
    Về so sánh VN với các nước khác,thì bác phải so sánh thế này
    Từ năm 90 VN mới được giải bỏ cấm vận(em không nhớ chính xác năm-bác nào làm ơn giúp em xem năm ta được gỡ bỏ lệnh cấm vận với) Như vậy từ khi phát triển đến nay là 14 năm,trong đó đi lên từ 1 cơ sở rất thấp. Vậy bác hãy nhìn sự phát triển trong vòng 14 năm đó đem so với sự phát triển ban đầu của các nước khác nhé.
    [/QUOTE]
    Như vậy thì sự nghèo đói, chậm tiến, tụt hậu ... của VN theo bác là do "cấm vận" mà ra cả. Dường như bác còn thiếu lý do "thiên tai" nữa. Tức là toàn là do yếu tố bên ngoài tác động vào sự phát triển của VN thôi, còn nội tại thì không có vấn đề gì, có đúng không ?
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ-]
    Trước hết lấy Nhật Bản,sau war2 nước họ cũng gần như kiệt quệ(giông VN năm 90 vậy) họ đã nỗ lực phát triển công thêm tiền đầu tư của Mĩ hơn nữa họ không phải đầu tư cho quốc phòng,trong điều kiện như vậy họ phải mất bao nhiêu năm để vươn lên đỉnh cao?? Xin thưa phai đên cuối thập kỉ 60 đầu 70 họ mới đạt tới mức gọi là phát triển. Vậy tức là khoảng 20-25 năm thưa bác. Bây giờ nhìn sang bên cạnh.Anh Thái Lan.Thái Lan không chiến tranh,lách khỏi chiến tranh bằng phương pháp ngoại giao,được lợi nhiều trong chiến tranh VN,và họ phát triển từ khi nào? Coi như từ năm 50 nhé( sau war 2 họ được tự chủ) vậy mà tới nhưng năm 80 họ mới đạt được cái gọi là nước phat triển==>30 năm bác ạ.
    [/QUOTE]
    VN chính thức mở cửa là khoảng 90 (năm 92 tui đã về VN mà). Trước đó VN đã mở cửa không chính thức theo LX với petroiska vào những năm thập niên 80 rồi. Nếu VN bị Mỹ cấm vận thì cũng đã có khối Comecon thuộc LX và Đông Âu nâng đỡ chứ không phải vật lộn một mình. Như vậy đã là gần 20 mươi năm, gần một thế hệ. Bác còn muốn bao nhiêu thế hệ nữa mới nên so sánh với các nước khác trong vùng ?
    Chúc vui,
    FN
    Trước hết là vấn đề không quen môi trường làm việc. Họ đi học ở tầm tuổi 19,20 họ học 4,5 thậm chí là 6 năm. Như vậy là tuổi từ 20-25 họ đều ở nước ngoài.Trong khi tầm tuổi đó là tầm tuổi nhận thức về xã hội được phát triển mạnh nhất.Xin hỏi bác,những cậu học trò tầm 19,20 thì biết bao nhiêu về khả năng tìm việc của họ,khi họ chưa có 1 cơ bản nào về nghề nghiệp? Khi họ đã học 5 năm thì lúc đó xã hội ở VN đã thay đổi hơn,khả năng kiếm được việc ở VN không chắc chắn bằng ở nước họ đang học,vì họ có nhiều mối quan hệ( ở nước ngoài mối quan hệ giữa trường đại học với các công ty rất khăng khít)
    Còn về điều bác nói lý do ở lại kiếm tiền ở nước ngoài không chính đáng.Thưa bác "dân có giàu thì nước mới mạnh" họ làm giàu 1 cách chính đáng,không bán nước,không phản bội lại tổ quốc thì cũng là 1 đóng góp lớn cho tổ quốc.Họ không rêu rao cái gì như là vì tổ quốc vi nhân dân như các bác,trong khi đòi đất nước phải thay đổi thì các bác mới đóng góp.Họ đong góp cho đất nước 1 cách thầm lặng không đòi hỏi,chứ không như các bác rêu rao là 1 năm ngoại hối từ VK gửi về là bao nhiêu.Xin thưa trong đó có bao nhiêu là của các VK như bác,còn bao nhiêu là của những người đi học,đi lao đông gửi về??? Các bác rất có tài khi nhận công của người khác thành của mình.Như họ mới đúng gọi là làm cái gì đó cho đất nước mà không đòi hỏi đất nước làm gì cho mình.Còn các bác??? Cái bác giáo sư gì kia kìa(hình như thỉnh thoảng cũng lên paltalk tuyên truyền) thì đòi khi về phải có vị trí,phải thay đổi chế độ,vậy thì khác gì con buôn ra giá mặc cả không?Điều đó làm những người trẻ tuổi kém cỏi như em cũng thấy buồn cười.
    Cái diễn đàn DHS là viết tắt của cái gì thế bác?Em kém cỏi nên ngồi dịch mãi không được. Trên đó họ bàn bạc những việc thường ngày thôi,bên em cũng thế,họ toàn hỏi chuyện có chỗ nào đi chơi đẹp,có chỗ nào bán đồ rẻ,chứ cũng chẳng mấy khi họ đem tâm tư tình cảm của mình ra bàn bạc ở nơi công cộng.
    Khối chủ nghĩa xã hội mà VN quan hệ có được bao nhiêu nước,và nó có thế mạnh thế nào?Trong khi đó sát nách là anh TQ đầy mưu mô,trong khối XHCN,mạnh thực sự chỉ có LX,mà những năm 80 thì LX cũng bắt đầu rơi vào khủng hoảng. Hơn nữa chỉ 20 nước thuộc khối XHCN thì không thể gọi là mở cửa thực sự được bác ạ. Cứ đơn cử từ sau khi mở cửa một số mặt hàng xuất khẩu ở VN lập tức chiếm vị trí số 1 số 2 thế giới,còn trước kia thì đâu có cơ hội.Chỉ 1 ví dụ như vậy thôi là đã thấy có những khác nhau to lớn về điều kiện phát triển.
    Bác có những kiến giải nào khác nữa không ạ?

Chia sẻ trang này