Nhược điểm và thiếu sót trong đào tạo Luật ở Việt Nam!

Nhược điểm và thiếu sót trong đào tạo Luật ở Việt Nam!

Một trong những nguyên nhân yếu kém trong thực thi pháp luật hiện nay ở nước ta là xuất phát từ sự yếu kém của những người thi hành pháp luật.
Trong đó có sự yếu kém trong đào tạo luật ở các trường đại học!
Nói chung là cách đào tạo nghề luật ở Vn hiện nay là có vấn đề!
Làm sao có thể chấp nhận được những sinh viên học Luật 4 năm trời , ra trường hỏi thế nào là Hợp đồng cũng không biết, bảo soạn thảo thử một cái hợp đồng thì không thể!
---------------
Xin các bác cho vài kiến giải!

j'adore la solitude quand même je suis seul

Xin chia sẻ với anh Amour_Unique về đào tạo Luật ở Việt Nam.
Em xin được miễn bình luận và nêu ra vài trường hợp trong cuộc đời sinh viên của em trong hơn 3 năm nay.
-----------
Năm thứ hai, học kỳ hai, tại Khoa Luật - Đại học quốc gia Hà Nội. Luật dân sự học phần 1, Luật đất đai, Luật kinh tế, Luật lao động, Luật môi trường trong cùng một học kỳ.
Thầy: các em học Luật dân sự về bất động sản liền kể rồi hả? Vậy hãy phân biệt đối tượng điều chỉnh của Luật dân sự và Luật đất đai.
Trò: chưa học ạ.
Thầy: Lạ nhỉ?
Thầy: Luật dân sự có quy định về nguồn nguy hiểm cao độ phải không?
Trò: ngơ ngác
Thầy: Cái này học rồi mà
Trò: Chưa thầy ơi
Thầy: thế thì bỏ qua
Thầy: Chắc các em học Luật dân sự đã biết thế nào là hợp đông dân sự. Hôm nay tôi giới thiệu cho các em chương mới về Hợp đồng lao động
Cả lớp; nhìn nhau cười. Hợp đồng dân sự là cái quái gì nhỉ?
Đây có phải là dạng đi trước đón đầu không các bạn nhỉ?
----------------
Hôm nào em lại kể tiếp cho các bác nghe về mấy cậu chuyện bi hài của em ở ngôi trường mới.
Em nhiều khi thấy mình là người may mắn vì em đã từng ngồi ở giảng đường của 3 cơ sở đào tạo về Luật lớn nhất VN: ĐH Luật Hà Nội, Khoa Luật ?" ĐHQGHN, Đại học Luật thành phố Hồ Chí Minh. Vì vậy, rất muốn được chia sẻ với các bác về cách đào tạo Luật ở VN.

No sign!!!

Chào các bạn, chia sẻ với các bạn về việc đó.
Khi ngồi trong ghế nhà trường, thỉnh thoảng có con chuột chạy trên trần nhà, vẫn nói đùa với bạn,"Này con chuột này mà ở đây 5 năm là thành cử nhân đấy, nó sống đủ 5 năm nữa là thành tiến sỹ".
Cách đào tạo luật của chúng ta còn rất dở. Bởi 2 nguyên nhân:
- Người học. Luật là một ngành đòi hỏi con người phải có nhận thức xã hội tương đối, vì vậy, học sinh lớp 12 tốt nghiệp mới 18 tuổi mà tiếp thu luật thì quả là hơi quá sức. Ra trường, đi làm rồi, nhiều khi tôi nghĩ lại mới thấy rằng bây giờ mới là lúc đi học Luật, học như vậy mới hiểu hết để tránh tình trạng học vẹt, học mà không biết gì cả.
- Cách giảng. Hiện nay do nhiều điều kiện (Giảng viên có thói quen như vậy, hệ thống thư viện quá thiếu và yếu, sách về luật không nhiều và cả tư duy của học trò nữa) nên chúng ta chưa có cách giảng hay, chỉ theo một chiều nhồi nhét của Giảng viên đối với học viên.
Tôi còn nhớ ĐH Luật TP HCM lần đầu tiên mở ra các hình thức mới lạ như Phiên tòa tập sự ... và sau đó ĐH Luật HN có học tập theo. Nhưng những phiên tòa này có ý nghĩa gì khi tư tưởng của các thầy là phải làm theo định hướng, triệt tiêu tính sáng tạo của SV. Và thử hỏi có bao nhiêu bạn SV đã một lần bước chân vào Tòa án, Viện kiểm sát ... Tại sao chỉ năm cuối mới cho SV đi thực tập nhỉ.
Vài nhận xét sau khi học trường luật.
Khi tôi sinh ra, mọi người cười, riêng tôi khóc
Sống làm sao khi tôi chết đi, mọi người khóc, riêng tôi cười

Nhân chuyện anh ngua luoi nói về phiên tòa tập sự, em lại có câu chuyện thế này?
A: Này em, có thích làm Hội thẩm nhân dân không? Anh cho làm.
B: Em không làm đâu. Đã biết gì về hình sự đâu mà làm HỘi thẩm nhân dân ạ?
A: Có phải làm gì đâu. Bản án có sẵn ròi. Em chỉ phải ngồi như đóng kịch thôi.
Phiên toà tập sự là đấy đấy ạ?
----
Em nghe là Trường Đại học Luật TP HCM hay diễn án lắm nhưng em chưa một lần được xem. Mà đi xem mấy trò khác liên quan đến Luật thì phải nói là dở kinh khủng.
Lại hẹn mọi người trong những câu chuyện khác nhé.

No sign!!!

Thưa các đồng chí!
Nếu mà nói sự yếu kém về đạo tạo Luật ở Vn thì phải công nhận là nó nằm trong sự yếu kém chung của Giáo dục nước nhà!
Nếu mà nói về nguyên nhân của sự yếu kém này thì vô cùng!
Chúng ta mà nói nhiều đến những yếu kém, tiêu cực thì người khác lại hiểu nhầm là Bất Mãn!
thôi đành chấp nhận thực tại vậy!Nếu muốn học luật bài bản và tốt hơn thì bỏ tiền ra mà đi du học, hoặc cố mà thi lấy học bổng vậy!
---------
Nghe nói sắp tới về Giáo trình luật , bộ Giáo dục sẽ quy định một giáo trình thống nhất!!!Để tiện cho giảng dạy và....đạt chuẩn!
Chao ôi! khoa học cần sự tranh luận và những ý kiến khác nhau về một vấn đề , mà như thế là các nhà quản lý đã muốn dập tắt ngay từ đầu sự khác biệt giữa cácquan điểm, ý kiến rồi
--------
Ở Khoa Luật ĐHQG nơi cách đây mấy tháng em vừa học, người ta còn cho sinh viên học Luật Kinh tế song song với Luật Dân sự cơ đấy!
Chẳng biết những người sếp chương trình giảng dạy nghĩ và cảm thấy thế nào, chứ riêng đối với sinh viên thì đó quả là một khó khăn!
-------
j'adore la solitude quand même je suis seul

Ấy, có giáo trình thống nhất dù sao cũng là một cái lợi đấy chứ? Chứ như bọn em bây giờ, giải bài tập tình huống không biết theo quan điểm nào mới chết đây anh ạ. Vì quan điểm giáo trình khác, quan điểm của Phó chánh toà dân sự khác, thầy khác. hic? Làm thế nào để đạt điểm cao bây giờ?
Lưu ý anh AU là nói cẩn thận không là bị mấy bác tích cực than phiền đấy.

No sign!!!

Theo tôi, đúng là trong giảng đường ĐH thì trình độ nhận thức về xã hội là không đồng đều , thêm nữa là giáo trình không thống nhất về quan điểm và phương pháp đánh giá vấn đề , bên cạnh đó là tình trạng do chính sinh viên chúng ta và thầy cô tạo nên khoảng cách : thầy cô thì hô hào sáng tạo, sinh viên thì thích nghe thầy cô đọc chép vào vở , có những sinh viên thích sáng tạo và có quan điểm nhìn nhận vấn đề khác thì thế nào cũng bị trù dập và điểm thấp. Đặc biệt là những vấn đề về quan hệ quốc tế thì luôn vận động và biến đổi không ngừng theo dòng phát triển của thời đại , thế mà có những người áp dụng rập khuôn và máy móc các quan điểm chưa nhất quán cho sinh viên ????
Trong việc học cũng thế, tôi nhận thấy học Luật thì việc học thuộc lòng là quang vinh thì phải ??? Càng học càng thấy học thuộc lòng đến điên cái đầu !
Giáo trình giảng dạy của thầy cô nên photo cho sinh viên để sinh viên tự nghiên cứu vấn để trước, tránh tình trạng vào học là chép bài quá trời ! Mệt quá mà không cần thiết !
Vậy chúng ta học thuộc Luật có cần thiết lắm không hay là cần phải học tư duy nhìn nhận vấn đề bằng nhiều khía cạnh khác nhau ??? HỌC ĐỂ ĐI LÀM HAY LÀ HỌC ĐỂ TRỞ THÀNH 1 NGƯỜI CÓ ĐIỂM CAO NHƯNG HIỂU BIẾT KHÔNG TƯỜNG TẬN ???
Tôi xin có ý kiến thêm về Phiên toà tập sự , chúng ta đã có bạn đến Toà án và xem những phiên toà rồi phải không ? Vậy thì những PTTS là nơi để các bạn đem những thứ đã học để thực tập và thử nghiệm khả năng của mình. tôi nhìn nhận là sinh viên Luật nói chung chưa có năng động và dạn dĩ nhiều ! Tôi đi Mùa hè xanh ở quận 2 đã tổ chức cho các bạn trong Đội làm được 7 phiên toà tập sự, chúng tôi phải học Luật về các tội ma túy, mại dâm,.... trình tự thủ tục tố tụng hình sự , phải đi kiếm những bản án về các tội trên, cộng thêm được các thầy hỗ trợ về kiến thức và kinh nghiệm nhiều nhưng chúng tôi mất cả tuần để học được tù lời thoại phải tự viết ( được các thầy sửa chữa ) đến cách ăn mặc, tác phong, điệu bộ .... nhưng chúng tôi vẫn còn lúng túng lắm nhưng với sự cố gắng thì chúng tôi đã làm rất tốt !
Sau mỗi PTTS, được bà con hỏi thăm về hoàn cảnh người phạm tội như thế nào ? ..... làm chúng tôi rrát vui vì chúng tôi làm PTTS như 1 phiên toà lưu động vì chúng tôi chuẩn bị tốt từ phông màn, quốc huy, vành móng ngựa ,quần áo tù , còng, đến cả công an dẫn tù cũng là thiệt hết , cộng thêm là sự kết hợp nhuần nhuyện tuyệt vời như thật ! Mặc dù chưa học Luật hình sự nhưng qua hoạt động tổ chức cũng dạy tôi rất nhiều về Luật hình sự rồi !
pascal_dophan@yahoo.fr

Profile :[nick]PASCAL_DOPHAN[/nick]
​

Rất tán thành những bức xúc của các bạn !!! Tôi xin có ý kiến về một khía cạnh liên quan thế này:......
Đọc những ý kiến của các bạn tôi cũng cảm thấy đúng với tình trạng Đào tạo Luật ở các trường Dh hiện nay, đặc biệt là những gì tôi được chứng kiến ở các trường ĐH ở Hà nội hiện nay (Các bạn ở Sài gòn và các trường khác như thế nào thì tôi chưa được biết). Những ý kiến của các bạn giống như những bức xúc khi các bạn đang hoặc đã từng học Luật tại các trường Đh. Nhưng có một điều mà tôi có thể nói với các bạn rằng việc đào tạo ĐH ở Việt nam đang xuống cấp không chỉ ở ngành đầo tạo Luật của chúng ta mà ở tất cả các ngành khác. Tôi nói xuống cấp và tụt hậu vì các bạn thử nhìn ra thế giới một chút mà xem, không đau xa các bạn chỉ cần nhìn những nước Đông nam Á thôi xem trình độ đào tạo ĐH của họ như thế nào, các bạn sẽ đồng ý với tôi ngay. Tôi đố bạn nào tìm cho tôi một trường ĐH ở Việt nam đạt tiêu chuẩn quốc tế và được quốc tế công nhận??? Không một quốc gia phát triển nào chấp nhận trình đọ Đh của Việt nam hiện nay và vì thế không có ai công nhận bằng Đh của Việt nam đạt tiêu chuẩn quốc tế ngay cả những trường ĐH thời gian này đang phát triển mạnh ở Việt nam như ĐH BK hay ĐH quốc gia...Đó là vần đề của cả một quốc gia trong bối cảnh phát triển và hội nhập hiện nay, tôi không muốn bàn nhiều mà chỉ muốn đưa ra hiện thực như vậy để các bạn có thể dễ chấp nhận tình trạng hiện nay hơn. Và riêng các bạn ĐH Luật chúng ta cũng không nên buồn vì tình trạng đào tạo cử nhân Luật của VN chưa được phát triển cho lắm.
Cảm ơn
Nguyen Nhu Sy
Bạn ơi! Không cần thiết phải để chữ bôi đậm và cỡ 3 đâu, bạn cứ để bình thường là mọi người đều độc được mà.
Được no-fear sửa chữa / chuyển vào 17:13 ngày 30/08/2003

Tự nhiên hôm nay lại lôi chủ đề này bàn lại
Hy vọng không bịi phê là thích bới móc!
----
Hôm trước em lên Khoa Luật có tí việc, gặp các đồng chí học các khoá sau, nói chuyện một lúc, chuyện trên trời dưới đất!
Sẵn trong tay các đồng chí ấy có bảng điểm vừa xin, em tò mò nghía một tí!
Chao ôi!Các cô, các chú khoá sau giỏi thật, điểm toàn 8,9,10...
Kể những môn khó "gãy răng" như Tư pháp Quốc tê, hay những môn mới mẻ như Luật Thương mại hay So sánh!
Em không giám nghĩ tiêu cực, nên em nghĩ là hồi xưa mình học ngu, nhác học, còn các đồng chí sau này chăm chỉ, thông minh, có năng khiếu!
Hy vọng là thế !?!
Ngày trước em đang học cùng Khoa thì em thấy các em này học cũng bình thường,(tất nhiên là khá hơn em, em vốn học yếu mà lị!), Khoa em nó bé tí, nên hầu như biết nhau hết, nhất là mấy người nổi nổi thì em cũng quan tâm để mà học hỏi và có gì mà nhờ giúp đỡ!
Mà không phải là một vài người điểm cao, mà rất nhiều người điểm toàn 9,10!
Đảng và Nhà nước có lẽ là có thể đặt niềm tin vào Thế hệ này, nếu chỉ nhìn vào bảng điểm của các đồng chí đó, Chắc nước nhà sắp có một đội ngũ các nhà Luật học đầy tài năng,có thể hoàn thành tốt những việc mà cha anh còn giang dở!Hy vọng là thế!Những nhà Luật học tương lai đến từ Luật Khoa-Quốc gia Đại học!
Sau những giây phút đầu ngỡ ngàng và hy vọng, em quyết đi tìm hiểu lý do của "sự tiến bộ" bất ngờ này!
Em thì dốt nhưng em cũng đã học qua mấy môn này, nên em thử nói chuyện với các đồng chí điểm cao đó về các môn mà họ đạt kết quả cao!
thật bất ngờ là các bác đó chẳng hiểu mô tê gì các môn đó, nói đúng ra là cũng hiểu nhưng chẳng hệ thống và sâu sắc!
Thế mà cứ nhận điểm 9, 10 ầm ầm!
-----Hồi em học nếu "kiếm" được con 8 Hành chính hay Tu Pháp nghĩa là đỉnh lắm!hay Dân sự chẳng hạn,cũng có đứa được 9, nhưng bị 2 giáo viên cùng "tra tấn" gần 1 tiếng rưỡi, ra khỏi phòng mà còn "hồn xiêu phách lạc"!
---
Thưa các bạn, ở đây thầy cô dễ giải hay là có chuyện gì đó mờ ám!Em hy vọng là không phải do 2 nguyên nhân trên!
------
Làm nghề thầy quan trọng là phải đánh giá đúng năng lực sinh viên, Chẳng may đánh giá thấp một tí còn tạm chấp nhận, chứ đánh giá cao quá là nguy hại lắm!
Các GS.Khoa Luật làm thế khác gì đưa sinh viên lên mây, động viên khích lệ đâu chẳng thấy, chỉ thấy làm sinh viên nghĩ mình giỏi, nghĩ mọi người là ngu hết, chỉ mình là nhất!
Chắc thầy cô tạo điều kiện bằng Đẹp cho sinh viên dễ kiếm việc làm đây!
----------------------------
----------------------------
"Nếu lịch sử chọn ta làm điểm tựa
Thì phen này cóc biết tựa vào đâu?"
j'adore la solitude quand même je suis seul

Nhân đây thử bàn về năng lực của các giáo viên Luật nhà ta tí, nhưng nói trước là không được chỉ trích, bôi nhọ cá nhân của một ai!
---------
--------
Nếu lịch sử chọn ta làm điểm tựa
Thì phen này cóc biết tựa vào đâu
j'adore la solitude quand même je suis seul