Nhược điểm và thiếu sót trong đào tạo Luật ở Việt Nam!

Ối anh A_U, sự thật ở ngay trước mắt. Anh đã có câu trả lời rồi đấy. Cần gì phải đi tìm?
To be or not to be

Chả bù với giáo viên trường em , cho điểm keo ra phết , sắp thi môn dân sự và kinh tế rồi , em lại phải gặp những dũng sĩ giết sinh viên
các thầy các cô đang ngồi ở bàn đầu, làm cho bốn phía mây đen
Thằng bạn ta còn ở dưới bàn sau, ai cứu một phen con đỏ
Hôm qua lỡ chạm tay nhau
Về nhà ấy có bị đau không nào
Được satthutinhdoi sửa chữa / chuyển vào 19:36 ngày 28/12/2003

Một SV giỏi không phải là nên làm bài theo quan điểm của một ai mà là đưa quan điểm của mình ra và diễn giải sao cho hợp lý Constancy à .
SV cần có óc sáng tạo và ngày xưa, ai học GS Vũ V Mẫu mà làm bài y chang thày Mẫu là rớt đài !
GS Đào Q Huy cũng đã từng lý luận : Ông Thày là người hái dâu để nuôi các con tằm ( SV ); nếu con tằm lại nhả ra lá dâu thì coi như ông Thày đã thất bại .
Để có những quan điểm hợp lý; các bạn có thể tự học bằng cách học nhóm, Quốc gia hành chánh ngày xưa có giờ : Phân tích và giải quyết trường hợp điển hình bằng những vấn đề xã hội; trong những giờ này, ông Thày ngồi im và chỉ đứng ra can thiệp khi tranh luận khá căng thẳng . Còn SV chia ra các nhóm bênh vực quan điểm của phe mình ....
Cái khác là ngày xưa; SV phát biểu không bị gò bó cho dù trái ngược với chính sách, chủ trương nhà nước .
Các giờ uống cafe tại VN sẽ bổ ích hơn nhiều nếu các bạn đưa 1 chủ đề nào đó ra bàn luận kèm theo dẫn chứng .
Còn 1 ông Thày giỏi sẽ không vì SV trái quan điểm mà cho điểm thấp, vấn đề quan trọng nhất của Luật học là lý luận cho hợp lý .

Đúng quá các bác ơi!
Em là thằng hay cãi lắm, với bạn bè thì không có gì, nhưng mấy lần đi thi suýt thiệt mạng!
Giảng viên dạy Luật đã kém lại chẳng mấy người lo trau dồi nghề nghiệp, mà toàn kèn kựa nhau, chỉ tội sinh viên thôi,"trâu bò húc nhau ruồi muỗi chết" mà
To:Constancy:em mà học ở k45 ngoài nay thì mới thấy buồn cười lắm!
Cái tình hình này mà Vũ Trọng Phụng mà sống chắc lại có thêm mấy tuyệt tác "à la Số đỏ" nữa đây!
j'adore la solitude quand même je suis seul

Ngoài một số điểm các bạn đã nêu, xin đóng góp thêm một số nhận định và đánh giá của tôi về vấn đề này :
- Về giờ giảng: thiếu hấp dẫn và quan trọng hơn là thiếu thông tin - bài giảng không có gì ngoài những cái có sẵn trong giáo trình!
- Tài liệu : Sách tham khảo ít, SV lười đọc , thầy cũng lười giới thiệu sách khiến cho SV không biết tới những cuốn sách hay - đa phần là chỉ giới thiệu văn bản pháp quy trong phạm vi môn học. Ngoài chuyện sách tham khảo mở rộng, thầy ít "bắt" sinh viên đọc phải đọc tài liệu chuẩn bị cho giờ giảng - thật sự là nếu đọc rồi thì SV "bắt bài " thầy được. Hồi trước bọn tôi đi học, có môn ngồi ngắm giáo trình là biết câu tới của thầy là câu gì ! Nếu SV đọc tài liệu trước ở nhà thì bài giảng sẽ theo hướng khác chứ không phải như bây giờ : thầy nói - sinh viên gật gù - theo 2 nghĩa . Nói chung là SV luật hiện nay đọc ít quá !
- Sinh viên ít tiếp cận thực tế , cái này do cả chủ quan lẫn khách quan . Nguyên nhân khách quan khiến SV ko được tiếp cận thực tế thì xin không bàn tới, nhưng cái chủ quan là do SV lười và thiếu tích cực. Có cậu mang tiếng mấy năm học luật mà chưa từng đến Toà thực tế lần nào - việc này hoàn toàn trong khả năng của các bạn SV và ít nhiều điều đó cũng có ích.
- SV luật viết kém và nói kém (đánh giá so với yêu cầu nghề nghiệp) , đào tạo luật hiện nay hình như không mấy chú ý tới việc đào tạo những kỹ năng này bằng một môn học chính thống!
- Khả năng ngoại ngữ của SV luật nói chung là kém so với SV một số ngành khác. Trong trường đại học, tỷ lệ SV luật thi lại môn ngoại ngữ là khá cao . Ngoại ngữ kém khiến các bạn có ít điều kiện tiếp cận với tài liệu nước ngoài (sách dịch tham khảo hiện nay rất ít) , không những thế nó còn hạn chế những cơ hội của các bạn.
Xin nêu 1 ví dụ : Cách đây 1-2 tháng, Bộ thương mại có tổ chức thi tuyển công chức vào một số vụ, trong đó có Vụ pháp chế . Yêu cầu ngoại ngữ khá cao và ứng viên phải thi 4 kỹ năng : Nghe, đọc hiểu, viết luận và hội thoại, chia làm 2 vòng thi. Hồi đó tôi có dịp ngó qua cái bảng kết quả và làm một phép so sánh, trong khi các vụ khác ứng viên có điểm ngoại ngữ khá đồng đều thì Vụ pháp chế lẹt đẹt 2-3 (điểm trung bình các kỹ năng > 5 thì qua vòng 1), đa số các ứng viên đều bị loại ngay từ vòng thi ngoại ngữ lần thứ nhất.
...
Bạn đang là SV luật, hay bạn vừa tốt nghiệp trường luật, vậy bạn sẽ trả lời câu hỏi này như thế nào :
Với kiến thức đã/đang được học - giờ bạn biết & có thể làm gì ???
Câu trả lời của bạn chính là kết quả của giáo dục - đào tạo luật học tại VN ! Phải chăng thực trạng chỉ là những "tồn tại" ???

Rõ như ban ngày còn gì!
Sinh viên Luật của Tây là được nể trọng lắm, nhưng sinh viên Luật của mình chẳng là cái quái gì cả!
Trong quan niệm của bọn sinh viên các trường thì bọn sinh viên Luật nhà ta chỉ là những kẻ lắm mồm, hay cãi lý sự và triết lý
Trong khi nếu là một sinh viên Luật đúng nghĩa thì đáng phải được nể trọng bởi kiến thức yên thâm và bao quát!
----
Thầy khôg ra thầy, trò không ra trò,chả trách gì Luật học nước nhà cứ ì ạch mãi!
-
EM công nhận với bác Remediot là Sinh viên luật học Ngoại ngữ rất tệ, lớp em có kỳ thi lại tới 50 % Tiếng Anh, mà đề thi cũng đâu quá khó
Mà Ngoại ngữ với sinh viên Luật nhu bọn ta thì quan trong biết nhường nào , khi mà sách bằng tiếng việt chẳng có quyển nào ra hồn!
thế mới có chuyện hài hước là bon em học môn Luật So sánh, thầy giáo giảng về các hệ thống luật này nọ,....và phôt cho mấy bài viết của thầy.....các bác sinh viên cứ gật gù khen thầy giỏi!
Em thì dốt ngoại ngữ, nhưng cũng đọc được sách tí tí,cung hiểu sơ sơ, ...EM thấy ông thầy này chẳng đáng khen đến thế, ông í toàn lôi từ quyển của ông David ra thôi!
Đã thế lại còn mấy tờ tạp chí chuyên ngành đăng bài của ông nữa chứ!.....Tập chí "Lập pháp" hẳn hoi" đấy các bác ạ!
Nhục thế!Ai lại đăng những bài dịch lên tạp chí nghiên cứu bao giờ, mà nếu đăng thì cũng phải ghi rõ là bài dịch!
j'adore la solitude quand même je suis seul

Anh A_U nói ai thế? Em biết rồi nhé. Chuyên gia Luật so sánh thì con ai vào đây nữa.
Em cũng có đọc tài liệu đó rồi. Xong rồi xem sang quyển của bác David. hí hí. Anh A_U nói thế là cũng oan cho người ta. Người ta đâu có dịch hết đâu. Cũng chắt lọc, tinh tuý cả ra đấy anh ạ. Rồi tổng hợp cái này với cái kia làm ra cái của riêng ta. Thì các thầy nhà mình chả bảo NCKH là thế còn gì. Cắt của kẻ này, xén của người ta, chắt lọc lại, phân tích ra, tổng hợp vào cuối cùng ra cái của mình. Thế là tốt lắm rồi. Hic, nhưng mình thì đúng là dốt ngoại ngữ, nhưng nhiều khi vẫn thích đọc bản gốc hơn vì đọc bản dịch nhiều khi lủng củng kinh khủng.
Em hiện đang có một cuốn Luật so sánh của ĐH Luật HN dịch từ sách của một giáo sư người Thuỵ Điển (hình như thế). Nhưng khổ nỗi em thấy nó cũng na ná giống quyển của bác René David. Mà xem tất cả các giáo trình Luật thì đều na ná nhau. Giờ em mới có một phát hiện vĩ đại. Đó là hình như Luật thì na ná nhau là chuyện bình thường hay sao ý.
Quên, hơi riêng tư một tý nhưng tiện em nói luôn. Anh A_U này, cái Nhung bạn em nó bảo là lớp anh năm ngoái cũng thế mà. Thôi, chấp làm gì. Quan trọng là anh có cái gì trong đầu thôi. Anh giỏi thì sợ gì kẻ khác.
To be or not to be

Thấy các bạn trẻ bi quan về tương lai quá mất thôi !
Thật lòng mà nói, khi gặp các bạn tại VN, chỉ qua 2 lần gặp gỡ, tôi thấy rất phấn khởi về tương lai của các bạn .
Thời chúng tôi còn đi học, tuy là môi trường học tập có thoải mái hơn về tư tưởng và kinh tế nhưng về thông tin - đặc biệt là internet - thì không may mắn bằng các bạn . Còn đến lớp , tìm được 1 chỗ ngồi không phải đơn giản; chưa xong giảng đường này là phải chạy đến giảng đường khác để tranh chỗ ; nhất là bên văn khoa !!! Luật khoa thì có khi cả 1 năm không tới được lớp nghe giảng mà phải tự học !
Những điều các bạn đang trách ở đây thì thời xưa có khi còn tệ hơn !
Hồi đó, trường Luật và Văn khoa là thùng rác của các phân khoa khác, nghĩa là : Không được Nha, y, dược, kiến trúc, kỹ sư thì phải vào đó để làm sao cho mỗi năm mỗi lên lớp là thoát khỏi ....đi quân dịch .
Trường Luật lúc đó bé tí teo, muốn nhập học chỉ cần xoè cái bằng tú tài 2; đóng tiền là xong, năm thứ nhất có tới 20 ngàn sinh viên chia ra 2 nhóm A, B ....
Mấy thày có thế lưc - đồng nghĩa với thày giỏi - chuyên môn danh giảng dạy năm thứ nhất, còn mấy thày kém thớ phải dạy năm thứ 3, thứ 4 vì ít sinh viên...mục tiêu của các Thày là làm sao bán sách của các Thày mà !
Thành ra như GS Mẫu - coi như mạnh thế nhất - giảng cho luôn cả 2 nhóm A, B ...nếu mỗi cuốn sách thày bán ra được 50% nghĩa là chỉ 10 ngàn cuốn, Thày Mẫu cũng lợi được ít nhất 1 triệu thời đó, tương đương với 4 năm lương của 1 công chức cao cấp .
Mua sách cũng là 1gánh nặng của SV, nếu mua mới, mua đủ thì năm thứ 1 SV phải bỏ ra khoảng 24 ngàn ( 2 tháng lương của 1 công chức )
Và chúng tôi vẫn vững tin ở 1 tương lai ; Hoàn cảnh các bạn trẻ bây giờ thuận lợi hơn nhiều ; VN sẽ tiến, phải tiến ...nếu các bạn nhìn lại vào thập niên 80 - khi mà chúng tôi biết ra được tỏi chữa được bệnh cảm, Xuyên tâm liên chữa bá bệnh ; với sức người, sỏi đá cũng thành cơm !!! - thì chuyện ngành luật, hành chánh chắc chắn sẽ được trọng dụng ở tương lai .
Các bạn cũng đừng cho rằng ngành luật ở nước ngoài được kính trọng ...các chuyện giễu cợt về gian dối của các LS vẫn là đề tài châm biếm hàng ngày trên báo . Thiên hạ vẫn cùng 1 quan niệm : Vô phúc mà đáo tụng đình .
Mà ngành luật không chỉ giới hạn ở Toà án với những bản án ...!!!
2 ngành Luật và Hành chánh sẽ giúp cho các bạn thành công trong nhiều lãnh vực khác mà bạn sẽ không ngờ trước được ở tương lai ...
Hãy vững tin đi các bạn trẻ .

Mỗi thời mỗi khác chứ Bác!
Không biết bao giờ mới đến thời hoàng kim của Luật Khoa?
Năm nay các trường đào tạo Luật lấy điểm thấp tệ, chỉ 15, 16 điểm là vào được!
Chất lượng đầu vào đã thấp, hệ thống giáo trình và chất lượng giảng dạy của giáo viên lại vẫn giậm chân tại chỗ, cho nên.....
-------------------
Gửi constancy: Đó là một chuyên gia lớn đấy chứ!Bọn lớp anh hồi đó phục lăn phục lóc!
Anh ấy à! anh tình cờ khám phá tài năng của Gs khi anh viết cái tiểu luận Luật so sánh về Đạo hồi, chả là chuyên gia đó cũng viết một bài dài ơi là dài trên "Legislation" mà, cái anh làm cũng ít tài liệu, nên phải đến Maison du Droit mượn vài quyển sách dịch đại, và anh cũng tìm được một vài thong tin về Đạo hồi trên Net,
Cái anh làm chỉ 8, 9 trang gì đó thôi( không biết sau đó chấm được mấy điểm! ANh ko biết thật) nhưng đưa mấy thằng bạn đọc, anh không nói là của anh viết ,mà nói là lôi trên Net xuống, chúng thạt thà bảo rằng, cái anh làm còn hay hơn cái được đăng....ha....ha...
Còn cái trò NCKH SInh viên thì nói làm gì, càng nói càng buồn!
------------
Cụ chuyên gia em em mình đăng đề cập ý, không những là chuyên gia lớn về So sánh mà còn nhiều thứ khác.........
Ví dụ như Luật kinh doanh hay Dân sự chẳng hạn!
Đúng là một người đa tài!
Nghe nói cụ ý còn "tài" rong nhiều chuyện khác, nhưng mà thôi , ta chỉ nói chuyện Giáo dục thôi!
--------
Lớp anh ngày trước cũng thế em ạ! Đau thế!
có cả tổng kết trung bình cả kỳ 10 đấy!Thiên tai, quả thực thiên tài!Nhà nước mà không bỏ tiền ra đưa những nhân tài đó ra nước ngoài đào tạo thì quả là uổng phí tài năng!
--------
Anh đồng ý với ý kiến của em!Quan trọng vẫn là tri thức trong đầu!!
j'adore la solitude quand même je suis seul

Em rất đồng ý với những nhận xét của Remediot.
Em có một ý nhỏ thế này ạ: ở nước ngoài, các giảng viên trong trường đại học hầu như đều kiêm luôn làm việc thực tế và giảng dạy, ví dụ như cô giáo dạy Droit civil của em: vừa là trưởng nhóm nghiên cứu về luật trong trường, vừa tham gia các hoạt động chuyên môn của ngành luật, thậm chí mang tầm quốc tế, và vừa tham gia giảng dạy. Chính vì thế các bài giảng cực kì hấp dẫn và update, giờ học trong giảng đường ko bắt buộc nhưng riêng môn Droit civil bao giờ cũng đông nghẹt. Các giáo viên khác hầu như cũng thế, việc chính ko phải chỉ có giảng dạy, mà luôn kèm cả nghiên cứu và làm việc chuyên môn trong thực tế.
Ở nước mình, có thể giáo viên chỉ có đi dạy, theo những gì đã có trong vốn tài liệu ít ỏi, nên có thể sinh viên bất mãn cũng là phải. Nếu như các chuyên viên về Luật, các luật sư có kinh nghiệm lâu năm... túm lại là những người đã có kinh nghiệm nghề nghiệp thực tế... có thể đứng trên bục giảng để truyền lại những kinh nghiệm và kiến thức của họ thì em nghĩ là giờ học trên giảng đường cũng như hứng thú tìm tòi sáng tạo của sinh viên sẽ gia tăng đáng kể.
 Trăng tàn nguyệt tận chưa từng tuyệt vọng