1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nói chuyện các môn thể thao khác (trừ bóng đá nam)

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi hoa_khanh, 23/08/2017.

  1. 4 người đang xem box này (Thành viên: 1, Khách: 3)
  1. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.359
    Đã được thích:
    6.804
    Bơi ngắn thì còn cố được, đây bơi đường trường thì dân châu Phi chịu thua :) Khoản này thì người phải có tí mỡ (để chịu lạnh và là năng lượng dự trữ), mà dân châu Phi có mỡ vào thì hết chạy nổi :)
    ptsondr thích bài này.
  2. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.359
    Đã được thích:
    6.804
    Chuyện lùm xùm mới / đang xảy ra ở giải cờ vua Sinquefield Cup ở Saint Louis. Đây là một trong những giải "đỉnh của đỉnh", qui tụ những kỳ thủ top của TG đấu với top của Mỹ. Nghe nói Quang Liêm của mình cũng được mời mà từ chối vì "bận huấn luyện cho đội tuyển trường St Louis". Không biết thực hư ra sao :) Chứ ko mấy khi mà được mời mấy giải siêu Đại KT như này, nhất là khi lại được đánh trên "sân nhà" (trường St Louis mà Liêm học và giờ làm HLV cũng ở cùng thành phố luôn). Có thể ko được mời mà thiên hạ đồn ẩu, hoặc có thể được mời nhưng ko muốn đi vì gặp toàn bọn khủng dễ xuống Elo :)

    Quay lại với lùm xùm mới đây, thì lý do là thằng Carlsen sau khi thua thằng Niemann (kỳ thủ trẻ người Mỹ) đã tuyên bố rút khỏi giải, đồng thời giải thích (hoặc không giải thích) lý do bằng cách trích đăng clip dưới đây:


    Ngay sau khi thằng Carlsen bỏ giải, ban tổ chức đã siết chặt các biện pháp chống gian lận, trong đó quan trọng nhất là kiểm tra kỹ thiết bị điện tử, và trì hoãn 15 phút trước khi đăng các nước đi trực tuyến. Như vậy dù không ai nói ra, có vẻ như lý do là do thằng Carlsen nghĩ thằng Niemann chơi xấu :) Kiểu này thằng Niemann trong tương lai e khó có tương lai :) Vì bọn chơi cờ nhớ rất dai, cho nên từ nay về sau thằng Carlsen chắc chắn sẽ ko bao giờ tham dự giải nào có thằng kia tham dự. Mà thiên hạ ai cũng muốn mời được thằng Carlsen.

    Quay lại với ván cờ này thì tất nhiên chỉ nhìn nước đi thì ko có bằng chứng cụ thể (tất nhiên giờ thằng gian nó khôn thì nó ko chọn những lựa chọn số 1 của máy tính, nó chỉ cần chọn nước vừa đủ để thắng là được). Về cuối có vài nước thằng Carlsen đi không phải tối ưu, nên nói nó tự thua cũng được. Nhưng tôi nghĩ nguyên nhân sâu xa là vì trong lúc đánh nó đã có cảm giác thằng kia gian lận. Cảm giác này tôi biết, khi đánh thằng có Elo tương đương nhưng nó gian lận thì mình thấy khác ngay (so với đánh thằng có Elo tương đương thật). Mình có cảm giác rất là bí bách, bất cứ cái gì mình nghĩ ra thì thằng kia cũng nghĩ ra nước tốt hơn, mạnh hơn. Giống như bây giờ bác đánh với một thằng trên bác 400-500 điểm Elo vậy. Nói chung là cảm thấy ko có cửa thắng, chỉ thua sớm hay thua muộn mà thôi. Thằng Carlsen kinh nghiệm dùng máy tính đầy người, đánh cờ đỉnh cao bao nhiêu năm, nên tôi nghĩ nó mà nghĩ như vậy thì chắc là có cơ sở. Nó đánh với người rất nhiều, nó biết tâm lý con người ta ra sao (thằng Carlsen rất giỏi đánh tâm lý, tức là đi những nước mà có thể không phải tối ưu đối với máy tính, nhưng khai thác được điểm yếu của đối thủ và không dễ cho con người tìm cách đối phó) nên giờ đánh với máy tính thì nó thấy sự khác biệt ngay.

    Về khả năng của thằng Niemann này tới đâu thì tôi cũng không rõ, bởi nó mới quá :) Cách đây hơn tháng lúc nó đánh giải cờ nhanh (có QL tham gia) tôi mới nghe tên nó lần đầu. Nghe báo nói trong vòng mười mấy tháng mà nó leo từ 2490 (khoảng cỡ Hoàng Thanh Trang nhà mình) tới 2700 (chỉ dưới QL chút) thì thấy cũng tương đối khủng. Tất nhiên nếu nó là thần đồng thì leo nhanh như vậy là chuyện có thể (bản thân thằng Carlsen cũng có lúc leo 200 điểm trong khoảng 2.5 năm). Nhưng giả sử như thằng Niemann này là một dạng thần đồng thì cờ nhanh của nó phải rất siêu (giống thằng thần đồng Ấn Độ). Vì tư duy thần đồng hợp với cờ nhanh hơn cờ (chậm) truyền thống. Nhưng ở giải cờ nhanh mới đây, thằng Niemann này thua tất cả các đối thủ (chuyện lần đầu xảy ra). Trong đó nhiều ván nó đánh OK ở giai đoạn ban đầu (lúc còn đánh chậm rãi) nhưng đến khi cuối ván phải đánh nhanh thì đi lỗi thành ra thua. Chứng tỏ hiểu biết về cờ nói chung còn hạn chế(so với bọn đại KT), và cũng ko phải thần đồng gì cho lắm. Vậy mà có thể hạ được thằng Carlsen trong một ván cờ chậm theo phong cách rất Carlsen (lợi thế nhỏ, trường kỳ kháng chiến dẫn tới thắng lợi, chứ ko phải "đánh nhanh thắng lớn") thì thấy cũng hơi nghi nghi.

    Tất nhiên, nghi nghi vẫn chỉ là nghi nghi chứ chưa phải là chắc chắn 100%. Nên mọi thứ vẫn còn nằm phía trước. Từ giờ trở đi, với những biện pháp chống gian lận mới này, để xem thằng Niemann này làm ăn ra sao. Nếu nó vẫn lên đều đều thì có thể nó là một dạng thiên tài, "suy nghĩ như máy tính" (như ý thằng Carlsen) thật. Được vậy thì quá giỏi. Còn nếu nó chững lại, rồi từ từ chìm vào quên lãng thì đảm bảo là có gian lận chứ ko còn lý do gì nữa.
    ptsondrlam_mai_anh thích bài này.
  3. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.365
    Đã được thích:
    18.727
    Tui nghĩ trình thằng Carlsen thì cũng phải máy tính dạng khủng mới ăn nổi nó nhỉ? Nhớ ngày xưa cái máy Deep Blue cải tiến lên cải tiến xuống mới ăn nổi Kasparov, mà mắc tiền lắm, hình như mấy trịu đô :D
  4. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.359
    Đã được thích:
    6.804
    Mấy cái phần mềm chơi cờ ngày xưa mới vậy bác.

    Giờ thuật toán nó đã cải tiến lắm rồi. Dùng phần cứng như PC thường thôi ko cần phần cứng cầu kỳ (chỉ cty như IBM mới đủ tiền làm) như thời Deep Blue.
    Ở thời điểm bây giờ (2022), nếu dùng phần cứng có đầu tư (10K trở lên), 3-4 máy có cấu hình Intel chip đời mới nhất thì Elo bây giờ đã lên >3500, trong khi Elo thằng Carlsen là 2800, tức là 10 ván thì máy sẽ thắng 9, (có thể) hoà 1.
    Nếu dùng phần cứng thường (máy tính mua ở chợ, hoặc phone có chip đời mới) thì Elo cũng vào khoảng 3000-3100, tức là đánh thằng Carlsen 4 ván thì thắng 3, thua hoặc hoà 1.

    Nói chung nếu có gian lận, dù gian lận chỉ dùng phone thôi thì ngay cả VĐTG như thằng Carlsen cũng ko có cửa.

    Bác xem cái này để thấy sức cờ của máy tính nó tiến bộ qua ra sao từng năm này:
    ptsondr thích bài này.
  5. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.365
    Đã được thích:
    18.727
    Công nghệ lên nhanh ghê :D
  6. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.365
    Đã được thích:
    18.727
    Thấy Nadal đang quyết tâm... san bằng (thậm chí vượt) số GS của Serena :D lúc đấy thì chắc may ra chỉ còn Nole là có thể đuổi kịp nhỉ :)

    Fed thì mới tuyên bố giải nghệ rồi!
  7. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.359
    Đã được thích:
    6.804
    Hôm nay Liêm đấu thằng Niemann ở tứ kết giải cờ nhanh online (giải này có 16 người tham dự, hết vòng sơ loại Liêm đứng thứ 6/16, giờ vào tứ kết gặp thằng đứng thứ 3).

    Thằng Niemann này là thằng hôm trước bị Carlsen tố gian lận rồi (thằng Carlsen) bỏ giải. Ở giải này hai thằng này cũng đụng nhau 1 ván, mà thằng Carlsen đi 1 nước xong bấm nút xin thua (Resign) luôn, không đánh nữa :) Không biết tương lai nếu thằng Carlsen còn gặp lại nó sẽ làm sao, chẳng lẽ cứ bấm thua mãi?

    Lục lại trong quá khứ thì thằng Niemann này có tiền sử gian lận online ít nhất 2 lần rồi. Nghe bảo 1 lần năm 12t, 1 lần năm 16t (năm nay nó 19t). Đó là những lần nó bị bắt quả tang và bị chess.com treo nick, chứ còn nếu nó gian lận 1 vài ván đâu đó thì bố ai biết. Hôm trước sau vụ thằng Carlsen bỏ giải, chess.com thêm một lần nữa treo nick thằng này. Chứng tỏ họ có tìm ra thêm bằng chứng gì rồi. Vì chess.com nó có đội ngũ nghiên cứu chống gian lận riêng của nó, độc lập (ko dính dáng gì đến thằng Carlsen). Nên nó không thể treo nick chỉ vì thằng Carlsen nghĩ vậy, mà nó phải có bằng chứng riêng sao đó (thuật toán & cơ sở dữ liệu chống gian lận của chess.com là tài sản trí tuệ proprietary, bọn nó không công bố công khai để cheaters không biết cách phá)

    Quay lại với trận Liêm - Niemann, thì không biết kq sẽ ra sao. Hiện thời đang là 1-1 (tất cả 4 ván). Trong quá khứ thì Liêm thường thắng, nhưng nếu thằng này nó chơi ăn gian thì Liêm thua chỉ còn là vấn đề thời gian. Chỉ không biết lúc nào thằng kia nó chọn chơi gian mà thôi, bởi tôi không nghĩ nó chơi gian tất cả các ván. Có thể giai đoạn này nó biết nó đang bị soi nên bớt lại, hoặc là nó chỉ chơi gian 1 vài ván nào đó thôi. (Giải này là giải online, kỳ thủ ngồi nhà đánh, cho nên nếu nó muốn chơi gian thì không khó).
  8. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.365
    Đã được thích:
    18.727
    Liêm lại làm gỏi Niemann rồi :D
    hoa_khanh thích bài này.
  9. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.359
    Đã được thích:
    6.804
    Hôm nay thằng Carlsen ra thông cáo báo chí (i.e. Twitter :) ) về vụ Niemann, chính thức xác nhận nó nghỉ chơi với thằng kia vì thằng kia gian lận:

    [​IMG]
    Tạm dịch mấy ý chính:
    - Thằng Carlsen đã biết thằng Niemann chơi gian từ trước. Nó nghĩ thằng Niemann đã chơi gian nhiều lần hơn, và gần đây hơn là thằng Niemann thừa nhận công khai. (Công khai thì thằng Niemann chỉ thừa nhận 2 lần chơi gian, lần cuối cùng cách đây đã 3 năm. Trong khi đà thăng Elo vùn vụt của nó - 200 điểm trong 20 tháng - là trong vòng 2 năm lại đây).
    - Lúc thằng Niemann được mời dự Sinquefield Cup (giải cờ chậm mà thằng Carlsen thua sau đó bỏ giải) vào phút chót, thằng Carlsen đã có ý định bỏ giải, nhưng cuối cùng quyết định vẫn tham gia.
    - Lúc hai thằng đánh với nhau ở giải Sinquefield, thằng Carlsen có cảm giác thằng kia không hề thấy căng thẳng hay tập trung hơn ở những thời điểm quyết định (điều mà kỳ thủ trong sạch thường làm). Thay vào đó nó đánh rất thoải mái (như thể ko phải suy nghĩ gì nhiều), và hạ gục (outplay) thằng Carlsen theo một phong cách mà rất ít kỳ thủ đương thời có thể làm.
    - Từ nay trở đi nó không muốn đánh với thằng Niemann nữa (và nói chung sẽ ko đánh với bất cứ thằng nào đã gian lận nhiều hơn 1 lần).
    - Còn nhiều thứ nữa nó muốn nói nhưng ở thời điểm hiện tại nó chỉ nói được bấy nhiêu.
    --- Gộp bài viết: 27/09/2022, Bài cũ từ: 27/09/2022 ---
    Nói chung đã là những thằng chơi cờ đỉnh cao thì nó biết trình nhau hết rồi. Tự nhiên có ông lòi ra đánh như siêu nhân, thì lúc nào cũng phải là siêu nhân. Chứ thằng Carlsen có đánh với thằng kia (chơi chơi ở ngoài biển) rồi, sức cờ thật của thằng kia tương đối phọt phẹt (so với thằng Carlsen), mà giờ vào giải tự nhiên đánh như siêu nhân, thì chỉ có một lý do thôi chứ chẳng có lý do gì khác.

    Chỉ có điều mấy cái này không phải bằng chứng cụ thể, cho nên nếu chiếu theo hệ thống luật của Mỹ thì ko có tội. Phản đối của bàn dân thiên hạ (nếu có) nói chung cũng theo chiều hướng này, kiểu như mình ngày xưa cứ nói "bằng chứng đâu". Chứ còn bọn trong nghề (Elo 2500 trở lên) thì nói chung một khi thằng Carlsen đã công khai mang cái uy tín & danh tiếng của nó ra kết tột thì nói chung chẳng còn ai nói thằng kia vô tội nữa.

    Giờ trở đi giải nào mà còn mời thằng kia tham gia thì chỉ có là điên.
    Lần cập nhật cuối: 27/09/2022
    lam_mai_anhptsondr thích bài này.
  10. obafemi_martin

    obafemi_martin Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/03/2018
    Bài viết:
    2.957
    Đã được thích:
    1.789

Chia sẻ trang này