1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nói chuyện các môn thể thao khác (trừ bóng đá nam)

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi hoa_khanh, 23/08/2017.

  1. 2 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 2)
  1. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.285
    Đã được thích:
    6.734
    Bóng bàn đơn nữ con Sing sẽ đánh con Thái ở chung kết, Diệu Khánh của VN thua ở bán kết đoạt HCĐ

    Đơn nam thì Anh Tú vào chung kết đánh thằng nhóc Sing Izaac Quek. Thằng này mới 16t mà đã ở trong top 100 TG, số một DNA. Nhưng biết đâu có bất ngờ :)

    Anh Tú năm nay 30t, thằng kia 16. Bình thường có khi gọi chú cháu được rồi ấy chứ :)

    Năm 2019 cũng một thằng nhóc Sing 17t đoạt HCV đơn nam.
  2. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    7.567
    Đã được thích:
    4.548
    Judo kỳ này khá quá, lượm 8/13 HCV.
    ptsondr thích bài này.
  3. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.288
    Đã được thích:
    18.688
    Kinh nhỉ? Bình thường judo Vịt đâu có mạnh nhỉ?
  4. JannieDL

    JannieDL Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/12/2009
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    1.655
    À tôi xem kĩ lại thì Tú cách đây 2 năm còn nằm trong top 300 còn Tuân đã tụt xuống ngoài top 1000. Hạng 3 Bundesliga thì level của họ tương đương cỡ 600-1000 thế giới, thật ra dữ liệu cũng sẽ khó tìm vì những VDV này cũng sẽ ko thi đấu quốc tế nhiều, tuy nhiên các giải quốc nội của bóng bàn Đức rất đa dạng, nhiều người khắp nơi chứ ko chỉ người Đức nên tôi nghĩ thi đấu ở hạng này cũng đủ có nhiều kinh nghiệm trận mạc hơn là thi đấu chuyên nghiệp ở VN.

    Bác search thử 3. Bundesliga Tischtennis trên Youtube có thể thấy vài trận như thế này:

    Đây là hạng 3. Nhìn chung tôi ko thể nói được là họ sẽ thắng hay thua Tú hay Tuân nhà mình, cảm giác cá nhân là Tú ở 1 trình độ cao hơn clip trên, còn Tuân tôi cảm giác Tuân đánh ko chắc tay bằng. Khi tôi xem bóng bàn tôi ko chú trọng chuyện họ đánh hay ho thế nào, mà tôi chỉ đánh giá họ chắc tay thế nào, "How safe can they play?". Khi được đào tạo bài bản, thì nhiều người ở hạng thấp có cú giật phải mạnh ko kém nhiều người 2 3 hạng cao hơn, nhưng họ lại ko bao giờ tích lũy đủ điểm để lên hạng, vì họ thiếu 1 chút "control" trong các cú đánh của họ. Khi tôi xem Tuân thi đấu tôi luôn có cảm giác như thế. Những cú đẹp mắt nhất của Tuân thì chắc 2 VDV hạng 3 Đức ở trên phải tròn mắt, nhưng 1 trận bóng bàn thì phải thắng vài chục điểm chứ ko phải chỉ 1 2 điểm đẹp mắt. Bộ chân của Tuân cũng ko quá tốt theo chuẩn chuyên nghiệp.

    Hạng 1. Bundesliga thì thôi, Dimijtri Ovtcharov, Lin Yunju, Harimoto đều đang thi đấu ở đó cả. Gần như tụ hội phần lớn gương mặt lớn trong top 10 TG trừ đội tuyển TQ. Level ở SEA Games chắc no chance :).

    1 cách khác để benchmark trình độ là thành tích ở giải vô địch thế giới cá nhân và đồng đội. Ở khoản này mà nói, thành tích của VN mình phải nói rất là không ấn tượng. Cũng có thể vấn đề là tôi kỳ vọng cao quá :D, vì tôi thấy ngay cả Thái Lan mặc dù ko có điều kiện hơn mình bao nhiêu nhưng cũng thường xuyên tham gia và có chút kết quả tại các giải chính thức của WTT (ITTF ngày xưa). Phong trào bóng bàn ở VN cũng rộng chứ ko phải là môn hiếm gặp, v.v. Singapore ko thể nào có nhiều người chơi bóng bàn hơn VN được, khi xưa họ nhập tịch TQ thì thôi, nhưng giờ Clarence Chew hay bạn Isak gì mới thắng Tú toàn là cây nhà lá vườn họ tự đào tạo và họ cũng thi đấu tương đối ổn ở các giải lớn.

    À, năm 2019 Tú thua Darko Jorgic của Slovenia tại giải VDTG: . Giờ thì Darko đã lên thành hàng super star rồi. Khi gặp Tú cũng đã hạng 50 TG, Tú thua cũng phải :)

    Bác có nhắc chuyện VN ko giao lưu quốc tế nhiều, thật ra đấy chính là vấn đề. Ko chỉ là tích lũy điểm, mà bóng bàn là môn mà kinh nghiệm rất quan trọng vì có quá nhiều phong cách, hay VN hay gọi là rơ. Chỉ cần đối thủ có xoáy hơi khác thường với xoáy mình hay tập là mình đã mất vài chục phần trăm tự tin rồi. Nên nếu chỉ đóng cửa thi đấu trong nước với nhau vài người thì thật khó để tích lũy kinh nghiệm.

    Cũng có thể tôi hơi dị ứng với văn hóa của làng bóng bàn VN là hơi kiểu nổ và tự sướng với nhau quá :D, nếu bác theo dõi vài channel bóng bàn VN hay vài forum thì có thể bác hiểu tôi nói gì. Kiểu "Đức Tuân chiến thắng *cây vợt đội tuyển TQ*" nhưng là thành viên đội trẻ cách đây 10 năm, chẳng hạn. Tôi về VN có đi giao lưu ở CLB địa phương, nhiều người xuất thân chuyên nghiệp họ nói suốt ngày về thành tích của họ ở 1 giải cây vợt vuông cây vợt dọc gì đấy mà tôi chỉ muốn bảo "I don't care, just some random exhibition tournaments" :D.
    sole_husband thích bài này.
  5. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.288
    Đã được thích:
    18.688
    SG này sao Mã tệ thế nhỉ? Có nhõn 31 hcv, thua Vịt hơn trăm cái luôn :))
  6. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.285
    Đã được thích:
    6.734
    Cái này là chiêu của mấy anh Cam bác ạ :)
    Vì mấy môn Mã mạnh mấy anh Cam cắt hết. Như nhảy cầu với TDDC nữ, chỉ hai môn đó thôi Mã đã mất >10 cái HCV rồi.
    Vịt thì lại được mùa vì Cam cho thêm cả đống võ này võ kia, chưa kể món lặn nữa. Cái lặn này chắc mấy ông VN sang rỉ tai "các chú tổ chức đi, anh sẽ điều quân sang giúp đi tắt đón đầu" Nên chỉ lặn chỉ có VN với Cam làm bá :)
    ptsondr thích bài này.
  7. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.288
    Đã được thích:
    18.688
    2 anh em nhà Vịt Kam ma giáo kinh :D còn Mã thì... ngây thơ vô số tội :))
  8. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.285
    Đã được thích:
    6.734
    Coi cái này thấy chán tay HLV VN thiệt. Cứ nói lăng nhăng làm quân mình phân tâm. Ai đời đánh mà V ĐV cứ phải quay lại nhìn chỉ đạo cứ như trẻ con lớp 2. Mà y như rằng cứ hễ bị nói nhiều quá, mất tập trung, mất tự tin (vì cứ sợ mình đang làm gì sai, vì nghĩ chắc mình làm gì sai nên HLV nó mới nhắc liên tục như thế), cứ phải quay lại nhìn HLV cái là thua.



    Ngoài vụ đó ra thì môn này cũng hay, đánh đồng đội mà đối kháng cả nam lẫn nữ, thấy hơi giống như hai nước dàn quân ra đấu nhau vậy
  9. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.285
    Đã được thích:
    6.734
    Bác nói phần lớn là đúng, nhưng cũng có chỗ, không phải là sai nhưng mà nó phức tạp hơn bác nghĩ.

    Nói chung trình độ bóng bàn VN hơi đi xuống là đúng. Trình độ của fans không cao cũng đúng. Nói chuyện phù phiếm khoe thành tích thì cũng có, nhưng tất nhiên không phải tất cả (người không khoe thì bác không nghe, nên không biết có những người như thế). Một cái dở không chỉ của bóng bàn VN mà nhiều môn thể thao nói chung là không chịu khó học hỏi tập luyện để tiến lên với TG, cứ thấy mình là vua một cõi (dù cái cõi đó nhỏ xíu) là tự bằng lòng với bản thân rồi. Như Tuân nhà mình đấy, 26t đã có dấu hiệu tự mãn, thấy đủ, chẳng còn ý chí tiến thân gì nữa. Trong khi thằng Ma Long 27t nó mới có danh hiệu thế giới đầu tiên, từ đó dẫn tới một loạt thứ khác, rồi 2 HCV Olympics. Bây giờ nó đã 34-35 mà vẫn là một thế lực để đàn em phải kiêng nể.

    Nhưng muốn chịu khó học hỏi để tiến tới thì câu tiếp theo là phải có điều kiện, phải có tiền. Như bác cũng thấy đó, và ai cũng biết, muốn có kinh nghiệm phải du đấu. Nhưng du đấu thì tiền đâu. VN tiền là của nhà nước, muốn được đi thì phải cơ hội có thành tích mới được đi, chẳng ai cho đi chỉ để "học hỏi". Không phải vì không ai biết đi "học hỏi" là việc cần làm, nhưng cái cơ chế như VN, tham nhũng ầm ầm, nếu xuất tiền đi "học hỏi" dễ dàng thì sẽ có hàng trăm hàng ngàn vị khác lợi dụng để đi chơi cho vui chứ chẳng "học hỏi" được cái đách gì.

    Cho nên muốn đi chỉ có nước bỏ tiền túi. Cái này có thể thấy ở gương Nguyễn Tiến Minh ở cầu lông, lên được top 10 TG nhờ học youtube và bỏ tiền ra tự đi đánh giải (hay là có bà gì làm Mạnh Thường Quân). Hoặc Lê Quang Liêm. Tự bỏ tiền túi ra hết, chứ chờ tiền nhà nước thì không có, hoặc không ăn thua.

    Kể ra nói cho đúng thì Anh Tú cũng không phải là không được đầu tư. Hồi xưa cũng ăn tập dài ngày ở Trung Quốc đấy, rồi cũng đi giải quốc tế như bác thấy. Nhưng đi mấy cái đó mà tiền nhà nước thì bao nhiêu cho đủ. Bao nhiêu cho tới lúc có thành tích. Bọn Sing nó đổ bao nhiêu tiền chiêu tập ngoại binh mà mãi gần 20 năm nó mới được cái HCĐ giải TG là đã mừng lắm rồi. Còn đám trẻ Sing hiện giờ bá ao làng chứ nói HC thế giới là chuyện xa xỉ. Sing nó có tiền mới làm vậy được chứ VN thì chịu.
    Nếu bảo VN đầu tư chỉ để lấy HC ao làng thì bao nhiêu môn khác dễ dàng và rẻ hơn hơn nhiều. Chưa kể VN bảo ăn tập phọt phẹt mà vẫn có huy chương ao làng (năm ngoái Tuân còn đoạt HCV đơn nam đấy) thì bỏ tiền ra xuất ngoại làm gì cho tốn kém.

    Giờ nói chuyện số người chơi. Thì tôi biết VN nhiều người chơi hơn Sing. Nhưng Sing có điều kiện vật chất và HLV tốt hơn. Cái này (HLV) rất quan trọng. Nói đơn giản là thời đại bây giờ, trình của VĐV nói chung không thể hơn trình HLV được. HLV của Sing dù sao cũng có kinh nghiệm chinh chiến quốc tế nhiều năm, HLV đội nữ của nó Jing Jun Hong từng đứng thứ 4 giải VDTG. Cho nên từ lúc nó nghỉ hưu tới giờ, nó đào tạo ra một mớ bóng bàn nữ toàn đỉnh cao không. Mình thì ai, Đinh Quang Linh và Lê Huy. Lê Huy thì chẳng có thành tích gì rồi. Còn Đinh Quang Linh thì tuy là cựu VDQG nhưng mà không phải giỏi, chỉ thắng giải trong nước trong thời điểm tranh tối tranh sáng lúc Tuấn Quỳnh nghỉ hưu và đám kia còn nhỏ, và cũng nhờ mấy cái màn chùi chân lau vợt khắc chế tinh thần đối thủ thôi. Sau thằng Anh Tú này lên thì ĐQL hết đát, về vườn, làm HLV. Có HLV như vậy nên mấy ông nhà mình cứ lình xình từ trước tới giờ. Chứ Anh Tú hồi mới lên (2015-2016) đánh rất có triển vọng, phong cách hiện đại, cái gì cũng hay (so với VN lúc đó).

    Tóm lại là bóng bàn VN chẳng có hy vọng gì, xem cho vui vậy thôi. Khi nào có 1 đứa thần đồng thật xuất sắc (như thằng Hashimoto của Nhật ấy), cùng với Mạnh Thường Quân chịu khó bỏ tiền vun đắp cho nó, rồi từ từ vực dậy phong trào, thì hoạ may.
    --- Gộp bài viết: 17/05/2023, Bài cũ từ: 17/05/2023 ---
    Kỳ này VN đứng đầu trên bảng tổng sắp, nhưng mà thực ra có rất ít môn VN nhất toàn đoàn. Chỉ có: vật, karate, lặn, judo, TDDC. Còn bóng đá & cờ tướng tuy là nhất nhưng số huy chương không đáng kể

    Thường là mình thứ hai sau nước nào đó: đấu kiếm & bơi thua Sing, điền kinh thua Thái, các môn võ (kể cả vovinam) thua Cam, bida thua Miến. Được cái mình có nhiều môn đứng thứ 2 thứ 3 hơn bọn kia.
    Lần cập nhật cuối: 17/05/2023
  10. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.288
    Đã được thích:
    18.688
    OMG bida thua Miến ah???

Chia sẻ trang này