1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nỗi đau lớn nhất trong cuộc đời Kiều?

Chủ đề trong 'Văn học' bởi atsuki, 07/05/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. ngoc_nam

    ngoc_nam Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    12/03/2002
    Bài viết:
    542
    Đã được thích:
    0
    Đọc đoạn nhận xét trên, thấy cũng hợp lý hả ?
    Thế nhưng, lại chả ăn nhập gì với tiêu đề và mục đích của Topic này. Nếu như bạn có lòng, có sức thì hãy mở hẳn một Topic khác để bàn về nhân phẩm của Kiều đi, tốt xấu gì cũng mặc, hay dở gì cũng kệ, phải không nhỉ...

  2. roman_king2

    roman_king2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/12/2004
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    0

    Tớ chưa đọc tác phẩm gì ấy của Thiền sư Nhất Hạnh, nên không dám nói gì đến đó. Tớ chỉ trích nguyên văn câu của bạn mà mạo muội nói lên suy nghĩ của mình thôi:
    ?onỗi đau lớn nhất của Kiều là trót sở hữu một trí thông minh và tài năng văn nghệ đứt ruột - Cái mà Nguyễn thi hào gọi là Đoạn Trường là vậy?
    Thứ nhất: Kiều không thông minh, nếu theo định nghĩa ?otrí thông minh? , hay ?osự khôn ngoan? thông thường. Vì: không có khả năng học được từ những sai lầm (bị lời ngon ngọt lừa xong lại bị lời ngon ngọt lừa nữa), không có khả năng tiên liệu sự việc (luôn có những quyết định mang tính rủi ro quá cao-không biết tính toán trước)
    Cụ thể nhé: nếu thông minh thì đã tìm được cách nào cứu cha mà không phải bán mình. Nếu vẫn buộc phải bán mình thì cũng cố đoán kẻ sắp mua mình là người thế nào chứ. Nếu không thể đoán được, bị bán vào lầu xanh-cứ cho tất cả những điều này do hoàn cảnh không thể chống lại được-thì việc bị tên Sở Khanh lừa là rõ ràng do Kiều tự bước chân vào. Ai cũng biết hắn là người chuyên lừa đảo, sao Kiều không biết, không hỏi mọi người lấy một tiếng. Sau đó gặp Thúc Sinh, biết người có vợ sao vẫn còn đem lòng vương vấn để tự rước vạ vào thân.Và cuối cùng, thông minh sao lại bị mắc lừa Hồ Tôn Hiến.
    Theo tớ, chắc hành động khôn ngoan duy nhất của Kiều là chịu đi tu để né mụ Hoạn Thư, và khi trốn ở nhà Hoạn Thư đi thì ?ochôm chỉa? ít vàng bạc mang theo. Chắc lúc này Kiều khôn ra một chút, chỉ tiếc sống trong nhung lụa quyền lực với Từ Hải một thời gian ngắn lại mụ mị ra, bị Hồ Tôn Hiến lừa.
    (nhưng tớ biết ở thời Nguyễn Du, ông không nghĩ đến thông minh là phải làm được những gì. Với ông, thông minh chỉ là đàn hay múa giỏi-có thể vì thế mà mọi người bảo Kiều thông minh)
    Thứ hai: trí thông minh và tài năng nghệ thuật KHÔNG PHẢI LÀ nỗi đau.
    Hãy nhìn các nghệ sĩ bước lên nhận các giải thưởng (Oscar chẳng hạn): họ là những người mang khả năng nghệ thuật xuất chúng-họ đâu có đau khổ, họ có hạnh phúc của mình và mang lại hạnh phúc cho mọi người bằng tài năng của mình. Và trên thế giới này có biết bao người vẫn thế: mang tài năng nghệ thuật không phải là nỗi đau gì cả!
    (mở ngoặc nói thêm là ?otài năng và trí thông minh? không có chuyện ?otrót?-không ai tự nhiên sinh ra có tài, phải qua trăm ngàn khổ luyện mới thành tài được)
    Thứ ba: Nguyễn Du không gọi việc sở hữu trí thông minh và tài năng của Kiều là đoạn trường.
    Đoạn Trường là từ để chỉ tâm trạng khi Kiều phải trải qua những nỗi đau-tâm trạng đau đớn đứt ruột đứt gan.
    Với câu hỏi ?ođâu là nỗi đau lớn nhất?: cả đời Kiều hết chịu khổ này đến nạn kia, không có cái nào giống cái nào nên đâu thể đem ra so sánh mà nói nhất nhì.
    Phải nhường Kim Trọng cho Thuý Vân là nỗi đau đầu tiên, hại chết Từ Hải là nỗi đau cuối cùng-(giống như giọt nước tràn ly), nhưng cả hai không phải là lớn nhất. Lần đầu tiên bước chân vào Lầu Xanh, cắt tay tự vẫn để khỏi phải làm gái lầu xanh, thế mà lại bị Sở Khanh lừa cuối cùng phải chịu tiếp khách. Bị đòn roi sống chết, phải đàn hát cho hai vợ chồng Thúc Sinh nghe?tất cả đều đau đớn đến tận cùng đấy thôi. Đâu có nỗi đau nào giống nhau mà có thể so sánh được.
    (nếu mà có thể so sánh nỗi đau hai lần vào lầu xanh-tại vì nó giống nhau-thì sẽ thấy lần thứ hai Kiều không đau khổ như lần đầu mà chỉ thốt lên chán chường, bất cần, ?ochém cha cái số hoa đào-cởi ra rồi lại buộc vào như chơi?)
    Đa tình không phải là ?onỗi đau?, nhưng nó lại chính là nguyên nhân của tất cả mọi nỗi đau. Nói đa tình chưa đủ, phải là đa sầu, đa cảm, đa mang, đa vương?cái gì cũng mang lấy vào mình, chuốc lấy cho mình. Tự nhiên đi qua đường thấy nấm mồ cũ cũng thương, thấy ai nói gì cũng thương, cho nên mới phải khổ. Nguyễn Du có nói rất rõ:
    Thuý Kiều sắc sảo đa đoan
    Vô duyên là phận hồng nhan đã đành
    Lại mang lấy một chữ tình
    Khư khư mình buộc lấy mình vào trong?
    (trích theo trí nhớ-lười mở Kiều ra xem lại quá )
    Tớ xin phép nói lên suy nghĩ của mình như thế, bạn nào không đồng ý thì nói lại, đừng ném đá tớ tội nghiệp.

    Hay, hay lắm...
    Chỗ màu vàng thứ nhất: Đây chỉ là cảm thán về về số phận và tài năng của con người của họ Nguyễn. Đành rằng, đây là chìa khoá để mở một tàng văn diễm tuyệt, thế nhưng nếu cho rằng nó là chìa khoá vạn năng thì e rằng không thể ... Bạn có lẽ cũng biết "Trong hộp còn có hộp, trong khoá còn có khoá..". Ừ, bởi cái chỗ màu vàng thứ nhất ấy có thể mở ra cánh cửa đầu tiên cho một áng văn lưu truyền hậu thế, nhưng bên trong nó còn biết cơ man nào là cái huyền ảo, hư huyễn cần khám phá thêm hàng nhiều thế hệ.
    Cũng bởi cái chỗ màu vàng thứ nhất, mà bạn đã điểm xuyết cho yếu tố này bằng chỗ màu vàng thứ hai, xem qua thì có vẻ cũng hợp lý, nhưng trong cái hợp lý vẫn còn cần nghi vấn. Ở chỗ, nếu chỉ nêu Tài và Mệnh thì chưa thể làm cho người đọc hiểu rõ được uyên nguyên bên trong nó. Cái mà có thể được ví như khối bộc phá hàng ngàn tấn, phá nát những vỏ bọc ghê gớm bên ngoài là gì ? Tài thế nào? Mệnh ra sao?.
    Tất nhiên, cũng đã có quá nhiều người đưa ra những biện chứng rõ ràng và hữu lý vô cùng để làm sáng tỏ câu hỏi của chủ nhân topic này, tuy nhiên tôi chỉ có thể giới thiệu một trong những quan điểm đó. Nếu ai đó đã từng đọc qua một vài tác phẩm của Thiền sư Nhất Hạnh, thì cũng biết ông có dịch nghĩa nguyên cả tác phẩm Truyện Kiều có kèm chú dẫn, giải thích rõ ràng. Theo đó, nỗi đau lớn nhất của Kiều là trót sở hữu một trí thông minh và tài năng văn nghệ đứt ruột - Cái mà Nguyễn thi hào gọi là Đoạn Trường là vậy.

    [/quote]
  3. atsuki

    atsuki Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/12/2005
    Bài viết:
    47
    Đã được thích:
    0

    Bạn này nói hay lắm, tớ ko giỏi lập luận nên đọc bài của ấy thấy như nói được ý mình ý, chỉ là lúc đứa em hỏi tớ buột miệng nói ra luôn nối đau lớn của Kiều là đa tính thôi.
    Trí thông minh ở đây ý là thông minh và tài năng về mặt văn nghệ thôi đúng ko ạ.
    Ah còn nữa, hôm nay tớ hỏi đáp án đề thi trường em tớ, nó bảo là: nối đau lớn nhất của Kiều là không lấy được Kim Trọng, ko đến được với tình yêu chân chính của mình. Anh chị thấy có đúng ko ah, ai hứng thú thì nói cho em với, em lập topic chỉ để nghe mọi người nói thui, em học hỏi là chính
  4. roman_king2

    roman_king2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/12/2004
    Bài viết:
    72
    Đã được thích:
    0
    Tớ không nghĩ Kiều đau nhất là không lấy được Kim Trọng đâu.
    Kim Trọng là mối tình đầu nhiều cảm xúc, nhưng sau đó có Kiều có yêu gì Kim Trọng nữa đâu. Lúc đầu đau khổ ở "lầu ngưng bích khoá xuân" thì còn nhớ chàng chút đỉnh, chứ sau này còn có đoạn thời gian ở với Thúc Sinh (cũng khoảng 3 tháng), suốt ngày vui đùa "Mảng vui rượu sớm cờ trưa" thì có còn nhớ đến Kim Trọng, lại còn khoảng thời gian vừa nhung lụa vừa quyền lực bên cạnh Từ Hải, vừa ngưỡng mộ vừa biết ơn chàng, lúc ấy Kim Trọng mà xuất hiện không biết Kiều chọn ai nhỉ? Cho nên, Kim Trọng là hình bóng thuở ban đầu, đâu có nghĩa là tất cả trong đời Kiều.
    Mà cuối cùng nàng cũng cưới được Trọng rồi, còn đau khổ gì nữa. Đau khổ đây là Thuý Vân ấy. Nói thêm là khi ấy Trọng cũng vợ con đầy đàn rồi:
    "Vâng ra ngoại nhậm Lâm truy,
    Quan sơn nghìn dặm thê nhi một đoàn."
    Nếu mà đáp án bảo TRọng là nỗi đau lớn nhất thì quá thất vọng người ra đề lẫn ra đáp án.
    Hìhi-cảm ơn atsuki khen tớ-tớ chẳng giỏi gì ngoài cái trò khua môi múa mép chuyện văn chương này, khổ thế chứ

    Bạn này nói hay lắm, tớ ko giỏi lập luận nên đọc bài của ấy thấy như nói được ý mình ý, chỉ là lúc đứa em hỏi tớ buột miệng nói ra luôn nối đau lớn của Kiều là đa tính thôi.
    Trí thông minh ở đây ý là thông minh và tài năng về mặt văn nghệ thôi đúng ko ạ.
    Ah còn nữa, hôm nay tớ hỏi đáp án đề thi trường em tớ, nó bảo là: nối đau lớn nhất của Kiều là không lấy được Kim Trọng, ko đến được với tình yêu chân chính của mình. Anh chị thấy có đúng ko ah, ai hứng thú thì nói cho em với, em lập topic chỉ để nghe mọi người nói thui, em học hỏi là chính
    [/quote]
  5. river_sound46

    river_sound46 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/06/2005
    Bài viết:
    1.063
    Đã được thích:
    0
    Thật lòng mình cũng chả giỏi văn mà cũng chả ham hố gì, tuy nhiên muốn nói lên suy nghĩ của mình thôi.
  6. soundwork11

    soundwork11 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/03/2007
    Bài viết:
    5
    Đã được thích:
    0
    Thưa các anh các chị, em vốn dân buôn bán cò con, học hành có hạn, hiếm muộn đường chữ nghĩa.
    Nhưng nghe các anh các chị nói, mạn fép xin đưa ra ý kiến của mình.
    Theo em, nỗi đau lớn nhất của Kiều là vô sinh. chẹp.
  7. tieulong832003

    tieulong832003 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2006
    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0

    Thưa các anh các chị, em vốn dân buôn bán cò con, học hành có hạn, hiếm muộn đường chữ nghĩa.
    Nhưng nghe các anh các chị nói, mạn fép xin đưa ra ý kiến của mình.
    Theo em, nỗi đau lớn nhất của Kiều là vô sinh. chẹp.
    ==========================
    Vấn đề này mời bạn chuyển sang box "Giáo dục giới tính" nha
  8. soundwork11

    soundwork11 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/03/2007
    Bài viết:
    5
    Đã được thích:
    0
  9. voicoi80

    voicoi80 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    3.900
    Đã được thích:
    0

    Ừh mà hay nhỉ, Kiều mười mấy năm đi hết lầu này, nhà kia mà ko thấy nói gì đến sinh nở nhỉ
  10. voicoi80

    voicoi80 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    3.900
    Đã được thích:
    0

    Ừh mà hay nhỉ, Kiều mười mấy năm đi hết lầu này, nhà kia mà ko thấy nói gì đến sinh nở nhỉ

Chia sẻ trang này