1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nơi hội tụ của những đội bóng có đẳng cấp trên đấu trường Châu Âu

Chủ đề trong 'Holland (HLFC)' bởi aja_bar, 27/07/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. aja_bar

    aja_bar Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2002
    Bài viết:
    2.460
    Đã được thích:
    0
    Nơi hội tụ của những đội bóng có đẳng cấp trên đấu trường Châu Âu

    aja_bar xin lập chủ đề này với mong muốn giao lưu với những con người có lòng nhiệt tình nhất với những đội bóng tinh tú nhất trên đấu trường Châu Âu và Quốc tế : Ajax Amsterdam, AC Milan, Juventus, Bayern Munich, Barcelona, Real Madrid và Liverpool. Tất cả những đội bóng trên đều nằm thuộc top G10 và đều là những đội bóng đoạt nhiều cúp Châu Âu và có những khoảng thời gian thống trị bóng đá Châu Âu và Thế giới.
    Mỗi đội bóng chúng ta yêu đều có những nét tinh tế và độc đáo riêng về lối chơi, lịch sử và những con người mà không phải những fans khác có thể biết đưọc. Mong rằng chúng ta sẽ cùng trao đổi để có thể thấy hết được những nét đặc trưng của mỗi đội bóng nhé !!
  2. Amore1982

    Amore1982 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/01/2002
    Bài viết:
    1.762
    Đã được thích:
    0
    Ý tưởng thì hay đấy.
    Sao ko kêu gọi lập hẳn một forum với G8: 8 đội 2 lần liền đoạt cúp C1, giờ đây tự hào là 8 ngôi sao biểu trưng cho cúp C1?
    Như thế hay hơn. Chứ bao nhiêu vấn đề, chỉ bàn trong một chuyên mục thế này, làm sao ổn?
    Misty Mountain Hop
  3. aja_bar

    aja_bar Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2002
    Bài viết:
    2.460
    Đã được thích:
    0
    Ồh nên giới hạn lại đi chỉ những đội có đẳng cấp đoạt 4 cúp C1 và từng đoạt cả 3 cúp Châu Âu thôi. Nếu tính những đội đoạt 2 cúp C1 thi rất nhiều đấy không hết đâu !!
  4. aja_bar

    aja_bar Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2002
    Bài viết:
    2.460
    Đã được thích:
    0

    Lối chơi của Ajax Amsterdam và Hà Lan ​
    Chúng ta là những fans của Ajax và Hà Lan chúng ta tự hào về "Cơn lốc màu da cam" & " Bóng đá Tổng lực". Nhưng chúng ta sẽ hiểu rõ hai cụm từ này sau khi đọc bài viết của aja nhé :
    Trong thập kỷ 1970s, HLV Rinus Michel chính là cha đẻ cho 2 chiến thuật buildingup/attacking đánh dấu một cuộc cách mạng lớn trong lối chơi của bóng đá thế giới Những chiến thuật hiện nay của cả Ajax và Hà Lan đều dựa trên nền tảng của 2 chiến thuật này
    1. Bóng đá Tổng lực (Ajax Amsterdam 1970)
    2. Attacking Pressure Football hay "The Hunt" (World Cup 1974)
    Nền tảng là chiến thuật 4-3-3 có tổ chức. Từ đó ông thường linh động chọn sơ đồ chiến thuật 4-2-4 một chiến thuật tấn công có sử dụng của tiền vệ tấn công.
    Bóng đá Tổng lực của Rinus Michel là hệ quả của việc phá vỡ sự gò bó trong việc phòng thủ và tính cơ động . Chính lối chơi này trong suốt quá trình "build-up " và "attacking" sẽ tạo nên nhiều bất ngờ cho đối thủ . Đó là lý do tại sao các cầu thủ Hà Lan thường xuyên thay đổi vị trí giữa các cầu thủ trong cùng một ttuyến hoặc 3 tuyến. Lối chơi này đòi hỏi các cầu thủ cao hơn cả phòng ngự và tấn công ! Điếu đó có nghĩa là cầu thủ tấn công có thể chơi phòng ngự. Các cầu thủ hậu vê phải lo phòng ngự nhưng họ cũng phải nghĩ tấn công thế nào cho tốt
    Lố chơi của chúng ta là một giải pháp cho vấn đề thể lực. Ban làm thế nào để có thẻ chơi hết được 90 phút với độ dẻo dai như ban đầu ? Đó chính là việc lấp chỗ trống một cầu thủ ví như một hậu vệ cánh lên tấn công anh ta phải chạy 70m để lên tấn công và cũng phải ngay lập tức chạy 70m để trở về vị trí của mình. Do đó nếu một tiền vệ trái(left midfielder) lấp ngay chỗ trống của tôi và một cầu thủ tiền vệ cánh (left winger) lấp vị trí midfielder thì sẽ rút ngắn được khoảng cách ! Đó chính là triết lý của lối chơi đó !!
    Chiến thuật "attacking pressure football", The Hunt lại đòi hỏi khả năng thu hồi bóng rất nhanh khi bóng rơi vào chân đội bạn.
    Đó chính là cách áp sát đối thủ ngay ở phần sân đối phương khi cả 3 tuyến đưọc đẩy cao và chơi gần nhau hơn. Nhưng khi đó chúng ta sẽ để lộ nhiều khoảng trống ở phần sân nhà và dễ bị lối chơi phòng ngự phản công khai thác. Tuy nhiên đó là việc áp dụng linh hoạt 2 lối chơi "Total Football " và "The Hunt" với nhau.

    "TOTAL FOOTBALL" và attacking pressure quả là rất tuyệt vời .
    Nó đặt ra những đòi hỏi rất cao lên từng cầu thủ và việc áp dụng chiến thuật của toàn đội bóng phải nhuần nhuyễn. Do đó việc chọn lựa những cầu thủ để thi đấu ở chiến thuật này phải mất nhiều năm để có một đội bóng tuyệt diệu như năm 1974 & 1988 đó. Thật tiếc sau 2 năm sau vô địch Châu Âu, cũng với đoàn quân đó và những con người đó thật bại tại Italia 90, và thất bại này là do team spirit nhiều hơn.
    Thập niên 70 là một thập niên nhiều biến động trong lối chơi, sau triều đại của Ajax Amsterm với 3 năm liên tiếp đoạt cúp C1, rồi đến sự trỗi dậy của Bayern đến tận năm 1977 và tiếp đó Liverpool với 2 chiếc cúp Châu Âu là phát súng đầu tiên đưa những người Anh thống trị Châu Âu nhiều năm sau đó. Mặc dù đội tuyển Anh lại một lần nữa không vưọt qua đưọc vòng loại WC 1978. Trong khoảng những năm cuối của thập niên 1970, hầu như CLB nào và đội tuyển quốc gia nào cũng đều chơi với đội nhiều loại đội hình 4-4-2 phong phú.
    Lối chơi phòng ngụ tích cực của Người Italia những năm cuối thập niên 1960s và đầu thập niên 1970 tưởng chừng nghẹt thở đã bị thay thế không phải bị thay thế bằng lối chơi tổng lưc của ngưòi Hà Lan mà đưọc thay thế bằng lối chơi tích cực hơn , bàng lối chơi hạn chế khoảng trống của đối phương, và quyết liệt dành bóng ở khu trung tuyến nhiều hơn. World Cup 1974, đội tuyển Hà Lan của chúng ta đã có lúc chơi đến 5 cầu thủ ở hàng tiền vệ đó là sự khai thác rất lớn những cầu thủ "wing-backs" chúng ta phải cảm ơn người Italia mà nhất là cầu thủ hậu vệ nổi tiếng của Inter đã cho Rinus Michel nguồn cảm hứng
    về một hậu vệ biết chơi tấn công để xây dựng một lối chơi Tổng lực cho Hà Lan thân yêu.
    Thực ra thì Louis Van Gaal chính là một bản sao thứ 2 của Rinus Michel khi tạo ra cho Ajax Amsterdam một thời kỳ thống trị Châu Âu những năm 1994-1996 với việc xây dựng và tạo nên những cầu thủ trẻ có kỹ chiến thuật tốt . Thật sự chỉ có một đội hình hoàn hảo mới có thể vận hành tốt lối chơi Tổng lực này !!

    Được aja_bar sửa chữa / chuyển vào 18:19 ngày 28/07/2003
  5. prehistory

    prehistory Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/05/2002
    Bài viết:
    668
    Đã được thích:
    0
    Có đôi điều chưa được rõ, mong aja giải thích hộ:
    1. Theo bạn nói thì lối chơi Tổng lực sẽ giúp cầu thủ tiết kiệm thể lực (nếu như mình hiểu đúng ý cậu)? Nhưng mình cho rằng đó chỉ là trên lý thuyết, trong thực tế, sự vận hành của lối đá này rất phức tạp và không phải lúc nào cũng suôn sẻ, nó dẫn đến sự rối loạn (ở 1 mức độ nào đó, có thể nhiều hay ít), và buộc các cầu thủ phải bọc lót cho nhau khá vất vả, chính sự hoán đổi vị trí thường xuyên sẽ làm các cầu thủ hao sức.
    Có lẽ chúng ta cũng biết rằng, khi 1 đội bóng(gọi là A) chủ động đẩy nhanh tốc độ, liên tục hoán đổi vị trí, và tổ chức tấn công từ nhiều hướng thì nếu đối phương(gọi là B) không cao tay sẽ dễ dàng bị cuốn theo tốc độ của A, và do không thích nghi với kiểu chơi bóng này mà bị vỡ trận, đội hình rối loạn, cầu thủ thường xuyên hụt hơi đeo bám hết người này đến người khác của đội A---->mất sức.Vì thế theo mình thì chiến thuật này làm tốn sức của đối phương hơn chứ không phải là giữ gìn thể lực cho đội nhà ( đội nhà cũng rất tốn thể lực, nhưng lại làm đối phương mất sức hơn----> vì vậy đội nhà vẫn có lợi).
    2.Về The Hunt: aja có nói rằng 3 tuyến được chơi gần nhau. Nhưng theo như mình nghĩ thì Hà Lan rất không phù hợp với lối đá kiểu như vậy( khi 3 tuyến chơi gần nhau thì các khoảng trống bị thu hẹp, rất khó thực hiện các cuộc bứt phá và những pha đảo cánh quen thuộc của HL). Cũng có thể là mình chưa xem HL chơi bóng nhiều nên chưa được chứng kiến HL chơi bóng theo kiểu chiến thuật này. Nhưng vẫn cứ thắc mắc.
    3. Có 1 thắc mắc nữa muốn hỏi lại cho rõ: Hồi xưa, khi Ajax chơi thành công ở Châu Âu thời Van Gaal, các báo thể thao đều có nói về hệ thống chiến thuật của Ajax. Và đó là 3-4-3 ( cái này mình đã post trong 1 chủ đề cũ cách đây không lâu). Thế nhưng hầu hết các fan HL đều nói 4-3-3 mới là hệ thống tiêu biểu của Ajax và HL. Vậy aja có thể trả lời hộ mình cái nào mới là đúng, liệu 3-4-3 chính là đặc trưng của Ajax qua mọi thời kỳ hay chỉ dưới triều đại của Van Gaal?
    Giải thích hộ mình nhé! Về Italia thì mình có nhiều cái để tranh luận với các bạn lắm, nhưng để sau đã.
    Chào thân ái!!!!!!!!!!!
    We were born to win...... NUMBER 1
  6. Ho_li_ten_thong

    Ho_li_ten_thong Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/05/2003
    Bài viết:
    510
    Đã được thích:
    0
    Mấy anh chị này không nói đến bây giờ à .toàn mơ tưởng về ngày xưa thôi à...
    anh chị thử nhìn lại xem bây giờ liverpool có còn tiếng tăm ởcup châu âu đâu cơ chứ,còn nếu nhắc đến sao lkhông nói cả nottingham forest hai lần liên tiếp đoạt cúp c1.....còn nhiều lắm...Mu bây giờ mới là đội đá bóng hay nhất châu âu, đó là theo em,một đôịi bóng toàn diện về mọi mặt

    Suốt đời anh vẫn mãi là người đến sau....
  7. aja_bar

    aja_bar Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2002
    Bài viết:
    2.460
    Đã được thích:
    0
    Àh mình xin nói chiến thuật Ajax Amsterdam trưóc nhé. Chiến thuật của Ajax dựa trên một sơ đồ chiến thuật riêng mà bất cứ ai hồi đó chơi trò Fifa nó ghi hẳn là chiến thuật Ajax. Nó là một sơ đồ dựa trên nền tảng của 4-3-3 và thực sự thì các cầu thủ còn rất nhỏ của Ajax trưởng thành từ lò đào tạo của Ajax Amsterdam thì đều được dạy là chơi và có một tầm nhìn chiến thuật 4-3-3 style !!
    Lối đá hồi đó của Ajax tuyền tiền vệ dựa trên một hình thoi mà cái đỉnh cao nhất sẽ là Litmanen người thay thế vai trò này xuất sắc của Dennis Bergkamp đấy. Và những cầu thủ ở 2 cánh có thể là Finidi Geogre và Overmars. Cầu thủ chơi ở phía dưới làm tiền vệ trung tâm là Davids sau là Kiki Musampa. Một số cầu thủ nữa lúc đó còn Seedorf, Kanu , Dani cũng chơi tiền vệ tấn công. Năm đó Ajax thắng oanh liệt các đội bóng khác là do cái khả năng biến ảo ở việc thay đổi cầu thủ tiền vệ này. Ajax mùa đó đá thành công mà số bàn thắng của họ không phải là do tiền đạo ghi nhiều mà là do hàng tiền vệ đóng góp khá lớn. Finidi George, Kanu và đặc biệt là tiền vệ tài năng trẻ của Bồ Đào Nha Dani lúc đó có thể tư nhiên dâng cao đột phá , đi bóng qua nhiều cầu thủ để dứt điểm ghi bàn !! Cầu thủ này sau khi rời Ajax không biết sang CLB nào. Nhưng quả thực lúc đó 2 cánh của Ajax rất mạnh đồng đều với 2 vị trí là Overmars , Hoestra, Peter Van Vossen nữa.
    Triết lý bóng đá của Van Gaal lúc đó là xoay quanh chiến thuật quanh cái hình thoi đó. Triết lý của ông là tấn công lẫn phòng ngự thì có thể dồn ép và cướp bóng ở ngay trên sân đối phương để dành bóng nhanh nhất khi có thể lây được. Thế trận của Ajax luôn được đảm bảo với một hình thoi ép chặt thế trận tấn công đôi bạn lại quanh nó. Dùng kỹ thuật sắc xảo và các cầu thủ Ajax cảm tưởng chơi không bao giờ tốn sức là do họ luôn nắm thế chủ động luôn có tỷ lệ kiểm soát bóng cao hơn hẳn đội bạn rất nhiều. Nắm lấy thế trận rồi sự dụng rất nhiều quả chuyền ngắn và trung bình cứ thế họ giữ bóng !! Thế trận do họ nắm nên nhịp độ trận đấu nên muốn đẩy cao hay thăm dò là do họ. Khi tấn công thì có thể dễ nhận ra là nó có thể chuyển thành 3-4 -3 với cầu thủ đứng cuối cùng là Danny Blind.
    Cái triết lý của Van Gaal là cầm nhiều bóng và tấn công và thăm dò đến khi nào đội bạn lộ ra sơ hở và điểm yếu, đánh và tấn công đên khi nào đội bạn sơ hở thì thôi. Nên Ajax cũng như Hà Lan luôn có cái lối đá tấn công đến rát mặt với tần suất liên tục nhưng đúng là lối đá này đã bị chế ngự khi cái hình thoi đó hoạt động không tốt !! Đấy thì từ hồi Juventus tìm ra cách đánh là chia cắt và bẻ gãy chia cắt tuyến trên ngay từ phần giữa sân nên Ajax rất khó khăn triển khai tấn công theo ý mình. Nhưng cũng một phần vì trận chung kết năm 95-96 thì Ajax mất một số cầu thủ quan trọng như Marc Overmars nên dù có những cầu thủ khác vào thay thế thì sức tấn công bị giảm rất nhiều. Nhưng Juventus phản công sắc quá làm cho các cầu thủ Ajax choáng với 2 bàn thắng quá sớm và Van der Saar thiếu bình tĩnh nên dù Ajax có gỡ lại đưọc 2 bàn thì vẫn thua trước Juventus về thế trận hôm đó !!
    Nhưng qủa thật Ajax đã có những trận đấu thành công vì luôn nhiều bàn thắng kể cả Bayern, Madrid tại Bernauber cũng thất thủ, nó thắng liên tiếp và thuyết phục. aja tự hào khi Ajax đi một mạch đến trận chung kết với những kết quả rất thuyệt phục nhờ hàng cầu thủ trẻ măng và một HLV trẻ nhất !!
  8. BVB_09

    BVB_09 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    28/10/2002
    Bài viết:
    482
    Đã được thích:
    0
    Van Gaal không xuất thân từ lò đào tạo Ajax, ông chỉ là một cầu thủ với trình độ bình thường, tốc độ chậm,... Theo tôi, thời kỳ đỉnh cao của Ajax trong nửa đầu của những năm 90 là một sản phẩm riêng của ValGaal. Lối chơi 3-4-3 là đặc trưng của riêng của ValGaal, khó có thể nói là nó có bị ảnh hưởng của lối đá Tổng Lực Hà Lan hay không ? Nhưng chúng ta nên hiểu là ValGaal đã có sự cải tiến riêng của mình mà chỉ thời điểm ấy, con người ấy ... mới áp dụng được. Còn chiến thuật của Val Gaal sẽ không bao giờ thành công trở lại bởi vì không bao giờ, Litmanen, Kluiver, W.Kanu, R&F.DeBoer, MacOvermarc, Finidi,VanderSar, SeeDort, .... có thể cùng chơi bóng với nhau nữa, cái thế hệ mà Val Gaal huấn luyện từ đội trẻ.
    Bạn cũng không nên thắc mắc 3-4-3 hay 4-3-3 hay gì gì đó là đặc trưng của Hà Lan hay của Ajax mà nên nhìn nhận vào bản chất của lối chơi đó, theo mình mỗi HLV có những sơ đồ riêng nhưng bản chất lối chơi thì không thay đổi.

    KICKER VOR NOCH EIN TOR ! -- ANH EM XÔNG LÊN TA LÀM THÊM MỘT CHẤY!
  9. aja_bar

    aja_bar Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2002
    Bài viết:
    2.460
    Đã được thích:
    0
    Không thực sự là mình không có ý nói là để chơi lối chơi này thì các cầu thủ không cần thể lực . Nhưng đó là một sự lựa chọn khôn ngoan hơn về thể lực tức là nó cái vision và chơi bóng nó là brain football !! Nhưng qủa thực chiến thuật của Van Gaal thì bảo toàn sức cho cầu thủ khá nhiều. Nhưng đúng rồi đó :
    Có lẽ chúng ta cũng biết rằng, khi 1 đội bóng(gọi là A) chủ động đẩy nhanh tốc độ, liên tục hoán đổi vị trí, và tổ chức tấn công từ nhiều hướng thì nếu đối phương(gọi là B) không cao tay sẽ dễ dàng bị cuốn theo tốc độ của A, và do không thích nghi với kiểu chơi bóng này mà bị vỡ trận, đội hình rối loạn, cầu thủ thường xuyên hụt hơi đeo bám hết người này đến người khác của đội A---->mất sức.Vì thế theo mình thì chiến thuật này làm tốn sức của đối phương hơn chứ không phải là giữ gìn thể lực cho đội nhà ( đội nhà cũng rất tốn thể lực, nhưng lại làm đối phương mất sức hơn----> vì vậy đội nhà vẫn có lợi).
    Tất nhiên Van Gaal rõ ràng Van Gaal không trưởng thành từ Ajax nhưng rõ ràng những càu thủ do ông sử dụng thì là của Ajax Amsterdam và Frank Riikaard cùng với một số cầu thủ như Danny Blind cũng chơi cho Hà Lan tất nhiên thực sự thì dù có HLV nào đi nữa thì Ajax vẫn có một lối chơi và nét đặc trưng riêng và nó đều bắt nguồn từ người thầy ban đầu là Rinus Michel người 2 lần đưa Hà Lan vào chung kết WC và vô địch Châu Âu đấy !! Tức là tớ muốn nói là họ đã có cái sơ đồ và dạy trẻ con từ nhỏ là 4-3-3, Van gaal là người dìu dắt và đưa Ajax đến với thành công từ hồi đầu những năm 90 với chiếc cúp C3 mà khi đó còn có Dennis Bergkamp ý !! Sau này Bergkamp ra đi thì mới có Litmanen trở lại !! Rất cảm ơn các bài viết của các bạn đó ! BVB_09 àh tuy nhiên tớ chưa hiểu tại sao người ta cũng coi bóng đá Đức thập niên 1970s cũng là một loại tổng lực đó ! Hãy giải thích vì lúc đó cả Hà Lan và Đức đều chơi cái này thì phải nhưng không hiểu nó khác nhau như thế nào !!
  10. prehistory

    prehistory Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/05/2002
    Bài viết:
    668
    Đã được thích:
    0
    Hi hi, đọc bài của aja và BVB thấy hay lắm, nhưng vẫn khoái tranh luận chút. Ah, và cũng không quên anh bạn Lý Thông "iu quý" với bình luận "sắc như dao rựa" về MU (các chủ đề về đội bóng này luôn gây ra nhiều tranh luận, thú vị phết nhể).
    1. To BVB: Mình thắc mắc về 4-3-3 và 3-4-3 vì mình thích quan tâm đến các sơ đồ, đó chỉ là ý thích cá nhân.Và cũng vì mình muốn làm rõ 1 điều mà từ trước đến giờ mình vẫn đinh ninh mà hoá ra bây giờ lại có vẻ lung lay. Tất nhiên mình hiểu sơ đồ chỉ là thứ máy móc, vận hành như thế nào còn phụ thuộc phong cách của từng HLV và nền bóng đá, tuy nhiên không thể nói các sơ đồ không có chút khác biệt gì, tuỳ từng thời điểm và các con người có trong tay mà HLV sẽ khai thác thế mạnh của sơ đồ nào. Dù thế, vẫn phải ngả mũ trước BVB - không phải ai cũng thấy sự khác biệt về bản chất lối chơi với các sơ đồ khô cứng.
    2. To aja: bạn đang nói về 4-3-3 nhưng đồng thời cũng khẳng định tuyến giữa của Ajax bố trí theo hình thoi(??). Theo như mình hiểu thì hình thoi phải gồm 4 đỉnh, mà 4-3-3 thì chỉ có 3 người ở giữa sân thôi, hihi. Mình cũng đính chính với aja là Dani Carvalho không ở trong đội hình Ajax những năm tháng đỉnh cao, anh ta gia nhập Ajax mùa bóng 96-97 là khi Ajax đã bắt đầu thoái trào ( về kỹ thuật thì thằng cha này là 1 trong những tay giỏi nhất mà tôi từng được xem, đáng tiếc là không phát triển được lên đẳng cấp cao. Sau khi rời Ajax anh ta sang Benfica rồi Atletico Madrid).
    Còn đính chính cái nữa: trận chung kết năm 96 tỷ số là 1-1 nên mỗi đội chỉ có 1 bàn thắng thôi, không phải 2 đâu.
    Bạn có nói là cái hình thoi ở tuyến giữa của Ajax bất khả chiến bại. Nhưng hoàn toàn không phải ca ngợi gì đội bóng thân yêu, mình xin khẳng định là trong hiệp 1 trận chung kết năm 95, AC Milan đã hoá giải được hình thoi này ( hẳn bạn còn nhớ đội ép sân trong hiệp 1 trận đấu đó là AC). Rất đơn giản, Capello đã bố trí Boban đá ở cái khoảng trống giữa Blind và Rijkaard, và kết cục là hình thoi của Ajax thường xuyên bị tập hậu, buộc các tiền vệ của Ajax phải đá lùi xuống. Tuy nhiên đáng khen cho Van Gaal là trong hiệp 2 ông ta đã có những điều chỉnh thích hợp ( mình không nhớ cụ thể là những điều chỉnh gì ), và Ajax lấy lại được thế trận.
    Trên đây là những gì mà mình nhớ được ( hy vọng là không nhớ nhầm). Nếu sai thì bạn sửa giùm. Mong tiếp tục được nghe những phân tích khác của bạn.
    3. To Lý Thông:
    +Trả lời câu hỏi thứ nhất của chú "Mấy anh chị này không nói đến bây giờ à .toàn mơ tưởng về ngày xưa thôi à...": Chú nên đọc lại tên topic, nội dung của nó có thể là bất cứ gì liên quan đến các đội bóng lớn.
    +Câu hỏi thứ 2 "sao không nói cả nottingham forest hai lần liên tiếp đoạt cúp c1" : Nếu có ai là fan của Nottingham thì mời dzô hehe, chắc cái đội đấy nó lớn lắm nhỉ. Một lần nữa, đề nghị đọc lại tên topic.
    +Vấn đề cuối cùng - cái này hay à nha - "Mu bây giờ mới là đội đá bóng hay nhất châu âu, đó là theo em,một đôịi bóng toàn diện về mọi mặt" : Có lẽ chú cũng thích tham gia tranh luận hỉ? Ờ, thế chú định nghĩa thế nào gọi là " đá bóng hay ", thế nào gọi là " toàn diện về mọi mặt " - định nghĩa đúng tôi vote chú 5 * vì tuổi trẻ tài cao( yên tâm tôi không lừa chú, tôi giữ chữ tín lắm ). Chú có hiểu khi đánh giá trình độ 1 đội bóng thì người ta dựa trên những tiêu chí nào không mà dám đưa ra nhận xét "toàn diện về mọi mặt" ( e rằng từ cổ chí kim cũng chưa có đội nào đạt đến trình này).
    Đã tính phân tích chút về MU nhưng nghĩ kỹ lại thôi, chán rồi !
    We were born to win...... NUMBER 1

Chia sẻ trang này