1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nước Pháp gây thảm hoạ cho các nước Đông Dương?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi metamodel, 11/07/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Ông Diệm này đã thua ngay trước khi vào cuộc. Làm sao có thể có được "bàn thắng" ngoạn mục, chấn động năm châu ĐBP!
  2. Ionesome

    Ionesome Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/06/2003
    Bài viết:
    1.195
    Đã được thích:
    1

     
    Chắc bạn không biết về phía VNDCCH vẫn duy trì Ban thi hành Hiệp định Giơ ne vơ nhỉ?
    Trong khi chính phủ Việt Nam Cộng hòa từ chối hiệp thương tổng tuyển cử tự do và ra sức củng cố quyền lực, đàn áp khốc liệt những người CS còn lại ở miền Nam bằng những chiến dịch "tố cộng, diệt cộng", miền Bắc vẫn chuẩn bị cho tổng tuyển cử và cố gắng theo đuổi các giải pháp hòa bình. Hà Nội tìm kiếm hỗ trợ quốc tế, kêu gọi các đồng chủ tịch Hội nghị Genève, nhắc nhở Pháp về trách nhiệm đối với hiệp định. Tháng 7 năm 1956, sau khi yêu cầu đàm phán không được chính quyền Ngô Đình Diệm trả lời, Hà Nội yêu cầu các đồng chủ tịch Hội nghị Genève tổ chức một cuộc hội nghị mới, yêu cầu này lại được lặp lại vào tháng 8. Các yêu cầu đàm phán với chính phủ Ngô Đình Diệm tiếp tục được gửi vào tháng 6 và tháng 7 năm 1957, tháng 3 và tháng 12 năm 1958, tháng 7 năm 1959 và tháng 7 năm 1960, nhưng đều bị từ chối. Trong khi tiến trình yêu cầu và từ chối đàm phán vẫn tiếp diễn, miền Bắc còn cố tái lập quan hệ thương mại với miền Nam[10], để giúp "nhân dân hai vùng trao đổi kinh tế, văn hóa và xã hội, nhằm tạo thuận lợi cho việc khôi phục cuộc sống bình thường của người dân". Nhưng cũng như vấn đề bầu cử, chính quyền Việt Nam Cộng hòa thậm chí còn từ chối cả việc thảo luận.
    Xem:
    http://vbqppl3.moj.gov.vn/law/vi/1951_to_1960/1959/195907/195907130001
    http://www.na.gov.vn/sach_qh/vkqhtoantap_1/nam1956/1956_5.html
     

    được mltr_sg sửa chữa / chuyển vào 12:41 ngày 25/08/2009
  3. minh91

    minh91 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/10/2006
    Bài viết:
    1.205
    Đã được thích:
    906
    Cứ phải chõ mồm vào nói để người ta biết mình ngu hả.
    xây dựng bất cứ 1 cái gì phải 100% mới thành công, còn phá chỉ cần thiếu 10% cũng là không xong. cầm 50% mà phá thì chỉ có bọn chó nó mới tung hô

    P/s: Mod xóa dùm sau 24h nhé, tức cái thằng chả học hỏi gì tự dưng chửi mình
    Được minh91 sửa chữa / chuyển vào 15:41 ngày 25/08/2009
  4. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Có thể có cái Ban ấy, nhưng BĐ (B ác và Đ ảng) còn nhiều Ban khác
    nữa chống phá HĐ như Ban CCRĐ, Ban đánh Nhân Văn Giai Phẩm,
    Ban đánh Tư Nhân Kinh Doanh, vân vân, trong khi HĐ đòi bảo vệ
    những người ấy. Một mặt BĐ hô hào tuyển cử, một mặt duy trì sự
    chia cắt và kìm kẹp dân miền Bắc, củng cố nền độc tài của mình,
    không cần được lòng dân Bắc làm gì, mà chỉ cần khuất phục dân Bắc
    thôi. Đó có phải hành động theo lời nói để được phiếu cho bầu cử
    chăng? Bạn có nghĩ BĐ ngây thơ đến độ thật thà trong chính trị không?
  5. dream_kgb

    dream_kgb Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    08/09/2006
    Bài viết:
    331
    Đã được thích:
    0
    Hờ thế BĐ làm thế chắc vơ vét đuợc nhiều lắm, chắc BĐ mỗi ông to to tí là hốc đất thẳng cánh cò bay,''''Trí, Phú, Địa, Hào đào tận gốc trốc tận rễ'''' chắc vét đuợc nhiều vàng bạc lắm.Còn bọn dân đen vẫn thế.
    mk sai thì đã nhận sai, sao cứ móc mãi cái bãi pxxx lên mà ngửi rồi than thối.
  6. kotus

    kotus Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/10/2004
    Bài viết:
    1.841
    Đã được thích:
    3.199
    Bác này dẫn chứng chỉ mấy câu chung chung mà có hiểu gì đâu.
    Cải cách ruộng đất rục rịch tiến hành vào đầu những năm 50, cuối 1956 đã có những công văn ngừng tiến hành và 1957 thì chính thức ngừng. Điều này có nghĩa là nó không phải là nguyên nhân để nhân dân miền nam Việt Nam từ chối tổng tuyển cử. Có chăng là nó tạo ra mối tư thù cá nhân của Diệm để sau đấy Diệm nhân danh nhân dân miền nam phá hoại hiệp định tổng tuyển cử hai miền. Cái danh nghĩa này chả là cái gì vì kéo dài từ 1954 cho đến năm 1975 nhân dân miền nam đã đứng lên đấu tranh để thống nhất tổ quốc . Nếu không có sự ủng hộ này thì quân dân miền bắc không thể nào đánh lại với Mỹ.
    Nhân văn giai phẩm thì 1958 ĐCSVN mới tiến hành dẹp. Năm 1958 thì Diệm đã phá bỏ hiệp định với sự trợ giúp súng đạn của Mỹ rồi và chuẩn bị tố cộng diệt cộng rồi.
    Nói chung là dân Việt Nam đen, có quá nhiều bọn quen bán nước, hết bán cho Pháp rồi bám Mỹ để đè đầu dân tộc mình (như Diệm hay tất cả bọn công giáo bán nước) nên mới có cảnh chia cắt đất nước sau 1954.
    Trong một thế giới còn tồn tại bất công giữa các dân tộc thì những kẻ theo đuôi dân tộc khác để đè nén dân tộc mình là những kẻ vô đạo đức. Vậy mà có nhiều đứa lại vỗ ngực mình là văn minh
  7. hitnrun

    hitnrun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/04/2009
    Bài viết:
    231
    Đã được thích:
    0

    Bác có những nhận định đúng tuy nhiên hơi "thiên vị" một chút:
    1. Tây Nguyên chỉ có những bộ tộc thiểu số, gần đây mới có chuyện lập "đất nước", Chăm Pa lại khác, việc Chăm Pa từng đánh tới Thăng Long (nếu tôi không nhầm) thì việc chiếm Chăm Pa cũng vì sinh tồn. Khác với việc các nước đế quốc muốn ngày một giàu nhờ khai thác thuộc địa, như Anh, Pháp khi xưa dân chúng coi việc chiếm đóng là đương nhiên, và họ luôn có tư tưởng mình là dân "Mẫu quốc".
    2.
    ======================================
    Không những thế họ còn chính là người gieo hạt giống cho những quan niệm đối nghịch trong lòng bản thân dân tộc ta, giữa người miền xuôi với miền ngược, giữa người miền Bắc với người miền Nam, giữa dân lương, dân giáo và các tôn giáo khác. Chính người Pháp đã lôi kéo người Mĩ vào chiến tranh Đông Dương, để lại hậu quả nặng nề cho đất nước Việt Nam.
    ======================================
    Bác hơi "nặng lời" với Pháp.
    Nếu xét về "hậu quả" thì Tàu đô hộ nặng nề hơn nhiều (đốt sách vở, bắt nhân tài, đồng hóa....) thì xét một khía cạnh nào đó Pháp còn văn minh hơn.
    Về mặt hòa thuận dân tộc, bản chất dân Việt là một dân tộc phức tạp, đa dạng, thật khó có thể chỉ ra tính cách chung của Việt Nam (nó sẽ vừa đúng vừa không đúng). Đúng với câu: "9 người 10 ý". Nhiều người cho rằng đó là điểm yếu, tôi thì đồng tình với ông TS Trịnh Công Long (Frank Gerke) người Đức, rằng đây chính là điểm mạnh của người Việt.
    May cái là khi khó khăn, đại đa số người Việt đoàn kết.
    Riêng đoạn:
    ======================================
    Chính người Pháp đã lôi kéo người Mĩ vào chiến tranh Đông Dương, để lại hậu quả nặng nề cho đất nước Việt Nam.
    ======================================
    Có lẽ bác nhầm, chính người Mỹ đã khiến người Pháp tin tưởng kéo dài cuộc chiến, nếu không họ đã không làm trận ĐBP.
    Chính người Mỹ đã cố tình chia rẽ người công giáo và bên lương, giữa Nam và Bắc khi tạo ra cái gọi là "Chúa vào Nam" (cái này không còn là bí mật gì nữa).
    Và chính người Mỹ bằng mọi cách nhảy vào cuộc chiến Việt Nam bằng "sự kiện Vịnh BB", không thì chính quyền NĐD chết nay mai.
  8. hitnrun

    hitnrun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/04/2009
    Bài viết:
    231
    Đã được thích:
    0
    Bác CoDep quên khuấy mất là ông Diệm cũng có CCRĐ cơ, nhưng bằng tiếng Hán Việt: Cải cách Địa Điền. Lấy của dân cày trao cho thiểu số quan lại.
    Chính sách của ông Diệm làm đẹp lòng vài chục ngàn dân công giáo nhưng chống lại hàng triệu người dân miền Nam cơ mà.
    Trong thời chiến, không biết bao nhóm biệt kích thâm nhập miền Bắc đều bị tóm bởi sự tố giác của người dân, trong khi ở Miền Nam Biệt Động, du kích hoạt động trong lòng dân. Khó hiểu phải không bác CoDep!
  9. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Lịch sử mấy ngày gần đây thì chẳng có gì khó hiểu với tôi cả .
    Tôi chỉ khó hiểu là khi tôi nói ra sự thật về BĐ thì người ta nhắm
    mắt bưng tai lại rồi gào lên những chuyện của D (Diệm).
    Thôi, bạn muốn đổ cho D phá hoại HĐ còn BĐ thì gìn giữ HĐ
    là ý thích của bạn. Chuyện này đầy ra ở Nga, lúc thì người ta
    tôn thờ Lê và Xít, lúc thì đập tượng sập mồ, thì VN theo chân
    mấy hồi? Ở TQ, chuyện Mao, Bưu, Giang chẳng đã diễn ra
    nhanh như những giấc mộng Nam Kha đó sao? D và B đã về
    với M và L rồi, mà người ta vẫn kẻ chửi người thờ, kể cũng hay.
  10. hitnrun

    hitnrun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/04/2009
    Bài viết:
    231
    Đã được thích:
    0

    A dẫn trước 1:0 thì không NGU đi đòi đá luân lưu cả.
    B không đá được, thì đúng phút cuối, thằng trọng tài nó cho hưởng penalty, cỡ vài ngàn holligan đập phá, lôi kéo thêm cỡ vài trăm ngàn chú gây sức ép với đội A.
    Báo chí đưa tin có tới 1 triệu cổ động viên cổ động một cách hoà bình phản đối hành vi không fairplay của đội A.
    A tự tin, đá luân lưu thì đá. Các chuyên gia nhận định A có khả năng 80% thắng luân lưu.
    B biết thế nên khi đá hiệp phụ, hết tụt quần đối phương, ăn vạ, nằm sân, đánh nguội.
    Đấy, đại khái là thế.....

Chia sẻ trang này