1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

ố?Số?^ọá?ồ>ẵ - TAM QUỏằ?C - nhỏằ?ng g?ơ còn lỏ?Ăi

Chủ đề trong 'Trung (China Club)' bởi aqcharles, 25/07/2004.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. aqcharles

    aqcharles Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/07/2004
    Bài viết:
    2.668
    Đã được thích:
    1
    Nhưng mà: đây mà là cái gì còn lại của Tam Quốc à?Tôi không tin lắm.
    [/QUOTE]
    Thế nào là mạn đàm nhỉ?? mà toàn các Bác nói chệch đấy chứ. !!!
    Thế Em xin quay lại chủ đề chính vậy Bác nào cho Em 1 đánh giá về NGUỴ DIÊN được không??
  2. rosered

    rosered Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/06/2003
    Bài viết:
    1.320
    Đã được thích:
    1
    Theo tôi, Nguỵ Diên trong Tam Quốc diễn nghĩa đã bị bóp méo nhiều để làm tôn lên nhân vật Khổng Minh.
    Xét về tài của Nguỵ Diên: Mặc dù La Quán Trung đã khéo léo che giấu nhưng nếu chúng ta để ý, Văn Tràng tuy không xếp trong Ngũ Hổ tướng nhưng làm tới Thái thú Hán Trung...... chức quan không nhỏ vì sau Kinh Châu, đây là tiền đồn cự Ngô, Nguỵ Mặt khác, trong chiến dịch ra Kỳ Sơn của Khổng Minh, Nguỵ Diên đã bày kế đi tắt qua Tà Cốc để chớp nhoáng cướp Trường An và nửa phía Tây của Nguỵ nhưng Khổng Minh không nghe. Có thể nói Khổng Minh là người cẩn thận, hành quân đúng binh pháp nhưng cũng có thể đặt vấn đề ngược lại và Khổng minh ghen tức tài năng của Nguỵ Diên. Nhận định về sách lược của họ Nguỵ, chính đại đô đốc quân Tào là Tư Mã Ý đã từng nói:"Nếu là ta thì sẽ dùng quân vượt qua Tà Cốc để nhanh chóng bình định Trường An.... Không phải Khổng Minh vô mưu nhưng cẩn thận quá đó thôi".
    Xét về đức: Theo tôi Nguỵ Diên cậy tài nên kiêu căng, coi thường tài năng của các tướng khác và chỉ sợ Khổng Minh. Chính vì vậy Nguỵ Diên mất lòng các tướng. Lịch sử có thể là Mã Đại chém Nguỵ Diên theo cẩm nang diệu kế nhưng có thể là các tướng đồng mưu giết họ Nguỵ rồi nói phao như vậy. Dù thế nào đi chăng nữa, mặc dù Nguỵ Diên có tài nhưng cái đức của Văn Tràng không đủ để thu phục lòng người, kết cục như thế là phải. Có vẻ hơi khập khiễng nhưng nó làm tôi nghĩ đến Hàn Tín.
  3. rosered

    rosered Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/06/2003
    Bài viết:
    1.320
    Đã được thích:
    1
    Theo tôi, Nguỵ Diên trong Tam Quốc diễn nghĩa đã bị bóp méo nhiều để làm tôn lên nhân vật Khổng Minh.
    Xét về tài của Nguỵ Diên: Mặc dù La Quán Trung đã khéo léo che giấu nhưng nếu chúng ta để ý, Văn Tràng tuy không xếp trong Ngũ Hổ tướng nhưng làm tới Thái thú Hán Trung...... chức quan không nhỏ vì sau Kinh Châu, đây là tiền đồn cự Ngô, Nguỵ Mặt khác, trong chiến dịch ra Kỳ Sơn của Khổng Minh, Nguỵ Diên đã bày kế đi tắt qua Tà Cốc để chớp nhoáng cướp Trường An và nửa phía Tây của Nguỵ nhưng Khổng Minh không nghe. Có thể nói Khổng Minh là người cẩn thận, hành quân đúng binh pháp nhưng cũng có thể đặt vấn đề ngược lại và Khổng minh ghen tức tài năng của Nguỵ Diên. Nhận định về sách lược của họ Nguỵ, chính đại đô đốc quân Tào là Tư Mã Ý đã từng nói:"Nếu là ta thì sẽ dùng quân vượt qua Tà Cốc để nhanh chóng bình định Trường An.... Không phải Khổng Minh vô mưu nhưng cẩn thận quá đó thôi".
    Xét về đức: Theo tôi Nguỵ Diên cậy tài nên kiêu căng, coi thường tài năng của các tướng khác và chỉ sợ Khổng Minh. Chính vì vậy Nguỵ Diên mất lòng các tướng. Lịch sử có thể là Mã Đại chém Nguỵ Diên theo cẩm nang diệu kế nhưng có thể là các tướng đồng mưu giết họ Nguỵ rồi nói phao như vậy. Dù thế nào đi chăng nữa, mặc dù Nguỵ Diên có tài nhưng cái đức của Văn Tràng không đủ để thu phục lòng người, kết cục như thế là phải. Có vẻ hơi khập khiễng nhưng nó làm tôi nghĩ đến Hàn Tín.
  4. drpth

    drpth Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/11/2003
    Bài viết:
    1.502
    Đã được thích:
    3
    Việt Nam có 3 người là Danh Tướng và Danh nhân thế giới thì ông bạn nêu tên ra đây hết Nhưng đang nói về vua chứ đâu có nói về lãnh đạo hoặc là tướng đâu mà có Đức thánh Trần với ***** với Bác Võ ở đây.
    Còn cách gọi Nguyễn Huệ là Nguyễn Quang Trung thì ngộ ngộ như thế nào ấy, tuy ông họ Nguyễn thiệt nhưng chưa thấy ai gọi là Nguyễn Quang Trung bao giờ. (nếu kiến thức của em hạn hẹp thì các anh chị bỏ quá cho)
    Nói về vua ở Việt Nam thì theo tôi có 3 ông là Lý Thường Kiệt, Lê Lợi và Nguyễn Huệ. Đặc biệt là Nguyễn Huệ, ngày xưa Càn Long khó chịu nhất đối với ông này. Nguyễn Huệ tuy là Hoàng Đế áo vải chứ ông đã qua cưới Ngọc Hân công chúa của Càn Long về, tuy gọi là kết tình giao hảo giữa 2 nước chứ thật ra là để Càn Long không còn dòm ngó mảnh đất phía Nam nữa. Nếu Nguyễn Huệ không chết sớm thì Quảng Đông - Quảng Tây bây giờ chắc có tên trên bản đồ Việt Nam...
    Bác nào bàn tiếp về Tam Quốc Chí đi!!
  5. drpth

    drpth Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/11/2003
    Bài viết:
    1.502
    Đã được thích:
    3
    Việt Nam có 3 người là Danh Tướng và Danh nhân thế giới thì ông bạn nêu tên ra đây hết Nhưng đang nói về vua chứ đâu có nói về lãnh đạo hoặc là tướng đâu mà có Đức thánh Trần với ***** với Bác Võ ở đây.
    Còn cách gọi Nguyễn Huệ là Nguyễn Quang Trung thì ngộ ngộ như thế nào ấy, tuy ông họ Nguyễn thiệt nhưng chưa thấy ai gọi là Nguyễn Quang Trung bao giờ. (nếu kiến thức của em hạn hẹp thì các anh chị bỏ quá cho)
    Nói về vua ở Việt Nam thì theo tôi có 3 ông là Lý Thường Kiệt, Lê Lợi và Nguyễn Huệ. Đặc biệt là Nguyễn Huệ, ngày xưa Càn Long khó chịu nhất đối với ông này. Nguyễn Huệ tuy là Hoàng Đế áo vải chứ ông đã qua cưới Ngọc Hân công chúa của Càn Long về, tuy gọi là kết tình giao hảo giữa 2 nước chứ thật ra là để Càn Long không còn dòm ngó mảnh đất phía Nam nữa. Nếu Nguyễn Huệ không chết sớm thì Quảng Đông - Quảng Tây bây giờ chắc có tên trên bản đồ Việt Nam...
    Bác nào bàn tiếp về Tam Quốc Chí đi!!
  6. rosered

    rosered Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/06/2003
    Bài viết:
    1.320
    Đã được thích:
    1
    Tôi nghĩ bạn phải xem lại 2 vấn đề sau:
    Thứ nhất, Lý Thường Kiệt không phải là vua
    Thứ hai, Nguyễn Huệ cưới Ngọc Hân là con vua Lê Hiển Tông chứ không phải con vua Càn Long.
    Ngoài ra cũng có thể gọi là Nguyễn Quang Trung (Nguyễn Huệ còn có tên là Quang Bình) được nhưng thường là Nguyễn Tây Sơn để phân biệt với Nguyễn Gia MIêu là Nhà Nguyễn vua Gia Long.
  7. rosered

    rosered Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/06/2003
    Bài viết:
    1.320
    Đã được thích:
    1
    Tôi nghĩ bạn phải xem lại 2 vấn đề sau:
    Thứ nhất, Lý Thường Kiệt không phải là vua
    Thứ hai, Nguyễn Huệ cưới Ngọc Hân là con vua Lê Hiển Tông chứ không phải con vua Càn Long.
    Ngoài ra cũng có thể gọi là Nguyễn Quang Trung (Nguyễn Huệ còn có tên là Quang Bình) được nhưng thường là Nguyễn Tây Sơn để phân biệt với Nguyễn Gia MIêu là Nhà Nguyễn vua Gia Long.
  8. aqcharles

    aqcharles Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/07/2004
    Bài viết:
    2.668
    Đã được thích:
    1

  9. aqcharles

    aqcharles Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/07/2004
    Bài viết:
    2.668
    Đã được thích:
    1

  10. changfeng

    changfeng Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/06/2004
    Bài viết:
    306
    Đã được thích:
    0
    Bác này trở lại cái Tam Quốc mà nói lăng nhăng sai toét hết cả, làm mất cả hứng thú của anh em đi.

Chia sẻ trang này