ọẵ?ộ-đổ^'ỗư"ùẳ?(Part II) - Góc Dành Cho Hỏằ?i Đ?Ăp Và Tin Tỏằâc

Lịch âm của việt nam tính theo múi giờ 7 còn trung quốc tính theo múi giờ 8 nên có một số năm ngày tết của 2 nước không trùng nhau. Chẳng có gì là lạ cả. Việc ngày tết 2 nước không trùng nhau từ ngày xưa đã có rồi chứ không phải chỉ riêng năm nay (chỉ một số năm thôi)
về cách tính lịch âm nếu quan tâm bạn có thể xem http://www.informatik.uni-leipzig.de/~duc/amlich/histcal.html

Giờ Giao thừa và ngày đầu năm của Trung Quốc và Việt Nam năm nay không phải chênh nhau 1 giờ, 2 giờ hay 7 giờ do lệch múi thế nọ thế kia đâu mà do người VN làm sai lịch năm Bính Tuất. Đúng ra tháng Chạp năm Bính Tuất là tháng đủ, có ngày 30 Tết. Nhưng báo chí VN phản ánh không nhiều, chỉ sơ qua tí ti vì nơi làm ra lịch sai đó là Bộ Văn hoá Thông tin mà hầu hết báo chí ở VN chịu sự kiểm soát của Bộ này.
Như các anh chị đã thấy, chỉ có Đài THVN là nhắc đi nhắc lại chuyện đó, nhất là những ngày gần Tết Đinh Hợi vì Đài THVN, Đài TNVN, TTXVN trực thuộc sự quản lý của Chính phủ, là 1 cơ quan ngang Bộ, không kinh gì Bộ Văn hoá Thông tin cả và Giám đốc bao giờ cũng là Uỷ viên TW Đảng.

Thiếu "kiến thức" nên người ta nói cái gì thì nghe cái ấy không biết "suy nghĩ". Tính lịch phải có cơ sở của nó chứ không phải làm bừa. Năm 1984 còn ăn tết trước tàu cả tháng chứ đừng nói chỉ 1 ngày như năm nay.
Để hiểu rõ hơn từ nay khỏi phát biểu lung tung bạn có thể xem thảo luận ở box lịch sử văn hóa http://www9.ttvnol.com/forum/f_533/887539.ttvn

Dù sao cũng cho điểm vì tính thật thà. Em đọc topic đó từ trước rồi anh ạ, hẳn là anh cũng thấy em hay xuất hiện trong "Lịch sử - Văn hóa" phải không? Xin bổ sung thêm nhé:
Trong thời kỳ dưới ách thống trị phương Bắc, người Việt dùng lịch y sì người Trung Hoa. Kể từ năm 1624, nhà Thanh lập ra cuốn Vạn Niên Thư và tới thời Pháp thuộc, Georges Cordier cùng với Lê Đức Hoạt lập ra "Bảng đối chiếu âm dương từ 1802-2010" trùng hợp với lịch nhà Thanh.
Từ 1-1-1943 đến 9-3-1945 Việt Nam lấy giờ Bắc Kinh (nhanh hơn 1h).
Ngày 9-3, Nhật chiếm Đông Dương, lấy giờ Tokyo làm lịch (nhanh hơn 2h).
Từ 2-9-1945, nước VN độc lập lấy múi giờ thứ 7 làm mốc.
Từ 1-3-1946 đến 30-6-1955, Pháp áp dụng múi giờ Bắc Kinh.
Sau Hiệp định Geneva, 2 miền khác múi giờ nhau.
1-7-1955, Ngô Đình Diệm quyết định múi giờ thứ 7, nhưng sau đó ngày 1-1-1960 lại lấy múi giờ Bắc Kinh.
Ngày 8-8-1967, Quyết định 121-CP lấy múi giờ riêng cho miền Bắc: Múi giờ số 7.
Người ta nói sao nhỉ: "Nếu không chỉnh lại thì đến năm 2007, 2030 và 2053... Tết VN lại trước Tết TQ 1 ngày. Người VN theo những cách tính toán về mặt tín ngưỡng xuất phát hầu hết từ Trung Hoa thì cũng nên đổi lại cách tính múi giờ lịch âm.l đi, đừng để như thế làm gì. Cái đó nói lên tuy anh có đọc nhưng không hiểu mình nên phải làm gì, chỉ cho điểm được về sự thật thà mà thôi.
Được _arwen_ sửa chữa / chuyển vào 23:08 ngày 21/02/2007

Trước hết bạn không biết gì về cách tính của âm lịch. Chẳng hiểu gì về múi giờ. (đặt ra múi giờ làm gì ?)
Thứ 2 mang cái tội sùng bái TQ thậm tệ ( xin lỗi các bác).
Về mặt khoa học nếu sử dụng múi giờ thứ 8 là sai về ý nghĩa thời điểm tính lịch. về mặt địa lý tại sao Việt Nam ở múi giờ thứ 7 lại phải sử dụng theo Trung Quốc ở múi giờ thứ 8.
Điều cần nói là cái gì cũ đổ vơ cho sự ngu dốt của các nhà khoa học việt nam. Chắc hẳn bạn đồng ý là mọi sự tính toán lịch của Việt Nam đều hợp lý phải không . Mấu chốt của vấn đề chỉ là múi giờ để tính. (Tôi nghĩ bạn hiểu) .
Vậy trả lời tôi tại sao Việt Nam ở múi giờ 7 lại phải dùng múi giờ 8 của Trung Quốc ?

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:
Giờ Giao thừa và ngày đầu năm của Trung Quốc và Việt Nam năm nay không phải chênh nhau 1 giờ, 2 giờ hay 7 giờ do lệch múi thế nọ thế kia đâu mà do người VN làm sai lịch năm Bính Tuất. Đúng ra tháng Chạp năm Bính Tuất là tháng đủ, có ngày 30 Tết. Nhưng báo chí VN phản ánh không nhiều, chỉ sơ qua tí ti vì nơi làm ra lịch sai đó là Bộ Văn hoá Thông tin mà hầu hết báo chí ở VN chịu sự kiểm soát của Bộ này.
Như các anh chị đã thấy, chỉ có Đài THVN là nhắc đi nhắc lại chuyện đó, nhất là những ngày gần Tết Đinh Hợi vì Đài THVN, Đài TNVN, TTXVN trực thuộc sự quản lý của Chính phủ, là 1 cơ quan ngang Bộ, không kinh gì Bộ Văn hoá Thông tin cả và Giám đốc bao giờ cũng là Uỷ viên TW Đảng.
[/QUOTE]
Mình thấy qua các bài viết của bạn cũng đã thể hiển là có sự hiểu biết sự sai khác này la do lệch múi giờ. Vì thế chẳng hiểu bạn có ý định gì khi có những lập luận như trên cho rằng các nhà làm lịch Việt Nam không biết tính toán .
Một chuyện hết sức khoa học mà cũng lái sang chính trị được thì chịu. Ngày xưa hồi Bắc thuộc người Việt Nam phải dùng lịch của Trung Quốc vì không đựoc tự tính lịch. Lịch này dù ít hay nhiều cũng không thể hiện bản chất của tự nhiên (chắc phải nói cho hiểu về thiên văn ) xảy ra trên nuớc Việt Nam do khác biệt về địa lý. Nay độc lập rồi mà vẫn cố tình dùng cái sai đó thì "chịu" !
-------------------------------------------------------------------------------
Có lẽ nên nói thêm vài điều để chốt lại vấn đề này.
Việc tính lịch âm của Việt Nam theo múi giờ thứ 7 là thể hiện tính đúng đắn về mặt khoa học thể hiện đúng bản chất của Âm lịch ( Lunar Calendar). Xin nói cho rõ là Âm lịch chứ không phải Âm Lịch của Trung Quốc ( Chinese Calendar). Tại sao TQ dùng múi giờ thứ 8 để tính mà không dùng múi giờ khác điều đó cũng thấy việc xác định múi giờ là khá quan trọng .
Cũng có thể nói âm lịch chỉ còn ý nghĩa tinh thần là chính không còn nhiều tính thể hiện chu kỳ của tự nhiên đối với một số người nên tính làm sao cũng được . Như một nguời TQ ở Mỹ vẫn dùng lịch âm của TQ mặc dù về mặt tự nhiên là không đúng.
Nhưng người TQ là TQ còn người Việt Nam là Việt Nam . Tại sao ta đang sống trên nước Việt Nam lại phải theo cách tính lịch của TQ vốn để cho người TQ dùng không thể hiện bản chất của tự nhiên diễn ra trên nước Việt Nam. ???
Bỏ qua các yếu tố dân tộc chủ nghĩa, đúng dưới góc độ khoa học, cái hợp lý lại không muốn dùng lại thích dùng cái ngoại lai sai lạc. ???
Được fairydream sửa chữa / chuyển vào 21:51 ngày 21/02/2007

Điều nực cười là người ta đi giải thích sự cách biệt 1 múi giờ và cùng 1 cách tính mà lại sai hàng ngày hàng tháng. Bạn có thấy không, lịch dương, cũng sai múi giờ nhưng cùng cách tính mà lần lượt từ Đông sang Tây đón Giao thừa trong vòng 24 giờ. Thế mà sao ở cái lịch âm được giải thích phức tạp thế nhỉ? Vậy mà từ Malaysia, Singapore đến Afghanistan (còn sau cả múi giờ của mình nhé) rồi người Việt và người Hoa tại Mỹ vẫn cùng ngày Tết với người Trung Quốc trong khi VN lại không.
Nếu bảo người VN theo loại lịch riêng thì nói quách cho nó rồi, khỏi cần bàn cãi, Tết của các bạn là ngày nào chẳng được, chẳng ai quan trọng gì. Nhưng ở đây đâu thế. Cứ nói cách tính thì thừa hưởng của người Trung Hoa, văn hoá và tín ngưỡng gắn theo lịch âm của người Trung Hoa trong khi đó cứ thế này thế nọ để khác đi những điều chẳng giải quyết vấn đề gì cả. Các bạn cứ tạo ra cách biệt 1 múi giờ rồi nói chỉ khác đi ngày Tết Nguyên đán chứ chẳng ảnh hưởng gì về 12 tiết trong năm. Vậy nếu ai sinh ra ngày cuối cùng của năm Tuất đương nhiên sẽ là tuổi Tuất trong khi đó ở VN đã là tuổi Hợi, khác nhau lắm chứ.
Cứ coi như mình là người Trung Hoa đi thì có sao nào, mình đâu có gì kỳ thị. Mình chỉ mong muốn rằng người phương Đông có cái chung của người phương Đông chứ đừng quá tách biệt.

-----
Ra bạn là người TQ . Thế bạn có hiểu lịch âm tính làm sao không ?
Thế tại sao năm 1929 lịch Âm TQ phải đổi đi chút ít không ? Từ xưa đến nay việc gì phaỉ chỉnh lại cho rách việc vậy .
Bạn không hiểu gì về âm lịch hết có nói cũng bằng thừa .
Còn chuyện Việt Nam dân Việt Nam không có ý kiến dân TQ vào ý kiến có phải nực cuời không .
Nói tóm lại đang có ý gì đây dám bảo dân VN là ... hả
Người phương Đông có cái chung nhưng Việt là Việt , TQ là TQ.
Riêng tôi đang đứng ở góc độ khoa học chứ không đứng ở góc độ chủ nghĩa dân tộc .
Bạn có quyền gì mà bảo dân Việt Nam tính sai lịch , quyền gì mà buộc VN phải theo chuẩn của TQ . Trong khi dưới góc độ khoa học điều này là hợp lý .
Chưa kể ***g các yếu tố chính trị vào chuyện này cũng đủ thấy có ý định không tốt rồi
Được fairydream sửa chữa / chuyển vào 23:19 ngày 21/02/2007

Sorry bạn về học lại lịch sử của dân tộc mình học cách tính lịch âm và các nguyên tắc của nó . Để thấy tại sao có sự sai khác này .
VN vẫn tuân theo chặt chẽ các nguyên tắc này . Chính các nguyên tắc này mới làm ra sự sai lệch như trên . năm 1984 lệnh đến 1 tháng.

Dẫn chứng thêm cho bạn. Hongkong vẫn dùng lịch cũ so với Đại lục (đổi vào năm 1929) cho nên trung thu 1978 vào ngày 16/9 trong khi ở Đại Lục là 17/9