1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

"On Buying" vs"Developing" Join now !!!

Chủ đề trong 'Holland (HLFC)' bởi aja_bar, 16/11/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. aja_bar

    aja_bar Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2002
    Bài viết:
    2.460
    Đã được thích:
    0
    Tớ xin trích dẫn một đoạn hội thoại thực ra nó rất giống với những bài tranh luận giữa các fans về bóng đá mà ở đây là một chủ đề gây nhiều tranh cãi .
    Đây là một bài về chuyện "On buying"(Tiếp tục mua") vs
    "Developing"(Tiếp tục phát triển). Một bài giữa một bên là fan của Ajax và một bên là fan của AC Milan. Bài viết này từ tháng 20 tháng 8 năm 1995. Sau ngày Ajax thắng AC Milan tại Vienna.
    Trên đây là ý kiến của Henri một fan của Ajax và Magnani tất nhiên là một fan của AC và những ý kiến của
    mọi người như thế nào !! Àh mọi người có nhận xét gì về trận đấu trước Ajax-Inter đó . Ajax của chúng ta đá như thế nào ???

    Subject: On "buying" vs. "developing" players
    Trích từ:
    Trên đây là ý kiến của Henri: Tôi chắc rằng bạn quên mất Frank Rijkaard bắt đầu sự nghiệp của mình tại Ajax trước khi thi đấu tại AC, rõ ràng thì anh ta là một cầu thủ của Ajax hơn là một cầu thủ của AC Milan. Ajax có khả năng đào tạo rất nhiều cầu thủ giỏi như Frank. Thay vì như Milan chỉ là một đội chuyên đi mua các cầu thủ .

    Subject: On "buying" vs. "developing" players
    From: loris@zeus.physast.uga.edu (Loris Magnani)
    Date: Aug 20, 1995

    Còn đây là ý kiến của Magnani:

    Thế thì có gì sai trong việc mua cầu thủ nhỉ ?
    Trong chuyện này có gì phải nghĩ , Henri bạn và nhiều người khác luôn tự hỏi tại sao Ajax lại đào tạo ra nhiều cầu thủ, đó cũng chỉ là một câu hỏi về mặt triết lý.

    Triết lý bóng đá của Ajax là đầu tư nhiều tiền cho việc phát triển hệ thống đào tạo tuyến trẻ chắc chắn là hơn rất nhiều các đội bóng khác ở Hà lan rồi.Sau đó họ đào tạo các cầu thủ một cách có hiệu quả. Họ sẽ bán những cầu thủ này cho các CLB lớn như Inter Milan, Juventus hoặc Barca và tiền chuyển nhượng thu về lại đưọc tái đầu tư vào tuyến trẻ.
    Các HLV, các trainer, các scouts v...etc thì cũng phải nhận lương trong việc đào tạo tại Ajax chứ. Do đó hệ thống đào tạo của Ajax cần rất nhiểu $$$ để duy trì .


    Triết lý bóng đá của Milan thì lại khác. Họ cảm thấy rằng họ sẽ thu được nhiểu$$$ hơn từ việc mua các cầu thủ đã thành danh hơn là đầu tư phát triển tuyến trẻ. Do đó có rất nhiểu CLB lớn của Ý hơn là các CLB của Hà lan. Đó thực sự là một wise strategy vì thực sự đó là một sự chia sẻ hợp lý các đồng $$$ ở giải Seria cho các cầu thủ trẻ. AC lấy những khoản tiền đó để đầu cơ vào thị trường hệ thống trẻ của Ý, cũng giống như Ajax đầu cơ ở các nước như Surinam, Indonesia.,,.

    Vì vây AC thích đầu tư tiền của họ theo cách này và thực tế kết quả đã chứng minh trong 5 thập kỷ vừa qua. Tôi sẽ không tranh luận về triết lý này thêm một lần nữa.

    Bạn có thể thích màu xanh, còn tôi lại thích màu đỏ, tôi không thể thuyết phục mình rằng màu xanh thì better hơn màu đỏ và cũng như vậy tôi không đủ khả năng để thuyết phục you rằng màu đỏ better hơn màu xanh. Đó là do khả năng cảm thụ của mối người.

    Bạn tự hào rằng đội bóng của bạn trong việc phát triển cầu thủ trẻ nhưng tôi tôi tự hào về những cầu thủ ngoại hạng của AC Milan như :
    Ettore Puricelli
    Gunnar Nordhal
    Niels Liedholm
    Gunnar Gren
    Dino Sani
    Juan Schiaffino
    Jose Altafini
    Amarildo
    Sormani
    Karl-Heinz Schnellinger
    Ernesto Grillo
    Kurt Hamrin
    Jimmy Greaves (!!) 9 goals in 10 games in 1961 before deciding he didn't like Italy
    Mark Hateley
    Ray Wilkins
    Rudd Gullit
    Marco Van Basten
    Frankie Rijkaard
    Weah
    Savicevic
    Boban
    JP Papin



    [​IMG]
  2. hoacuctay

    hoacuctay Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/11/2001
    Bài viết:
    2.683
    Đã được thích:
    0
    Tớ xin tóm tắt ý tưởng chính qua bài viết của Aja: Một fan Ajax nói rằng bóng đá chỉ đích thực là bóng đá khi chính các CLB đào tạo ra các cầu thủ và sử dụng họ. Còn fan của AC Milan thì nói việc các CLB mua hay chính họ đào tạo ra các cầu thủ trẻ là thuộc về "triết lý" bóng đá của từng CLB và ko thể nói cái nào hay hơn cái nào, ko có quyền phê phán cái nào cả.....
    Theo tớ thì thực ra làm gì có cái triết lý về việc mua hay tự mình đào tạo cầu thủ trẻ. Họ bị xếp vào 2 phong cách khác nhau như vậy ko phải do ý muốn của họ mà do sự thiếu công bằng của đồng tiền. Ai chẳng muốn "ăn trên ngồi chốc" chỉ cần hốt các cầu thủ về mình khi họ đã thành danh hoặc đã lộ rõ là có tiềm năng nhưng ko phải ai cũng có xiền để làm việc đó. Và sự phân cực đồng tiền trong các CLB bóng đá châu ÂU ngày càng thực khủng khiếp.Một CLB như Mu vốn có hệ thống đào tạo cầu thủ trẻ rất tốt nhưng khi họ đã có nhìu măn ni rùi thì họ cũng nhàn hạ chuyển sang cách mua cầu thủ cho nó rảnh rang.Nhưng MU là một mô hình tốt mà Ajax của chúng ta hoặc do bảo thủ hoặc do điều gì đó đã ko muốn đi theo họ. Hoà hợp giữa mua và bán, cân bằng chi tiêu ko phải là điều hết sức cần thiết sao??

    Cúc tây là loài hoa thân thiện nhất thế giới.Nó tượng trưng cho một tình bạn trong sáng cởi mở mà chân thành nồng ấm..
  3. aja_bar

    aja_bar Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2002
    Bài viết:
    2.460
    Đã được thích:
    0
    Trới ơi bà chị đừng có nói cái mô hình kiểu MU vào đây hoặc Ajax không muốn đi theo là thế nào đó. Hai trường phái hoàn toàn khác nhau đừng có so sánh bừa bãi đó !!

    [​IMG]
  4. hoacuctay

    hoacuctay Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/11/2001
    Bài viết:
    2.683
    Đã được thích:
    0
    Chắc mấy bác Ajax cũng nghĩ y chang như em đó.
    Chưa đọc gì cứ thấy nói tới MU là nhẩy dựng lên tẩy chay nó. Như vậy ko hay tí nào!!!!

    Cúc tây là loài hoa thân thiện nhất thế giới.Nó tượng trưng cho một tình bạn trong sáng cởi mở mà chân thành nồng ấm..
  5. aja_bar

    aja_bar Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2002
    Bài viết:
    2.460
    Đã được thích:
    0
    Ôi chị chưa biết em đã từng là fan của Mu đó nhưng đó là chuyện của 8 năm về trước rồi !! Có thể lúc đó em thích xem Giggs đá, thích xem Catona trình diện, xem Mark Hughes ghi bàn, xem Kanchelskis dốc cánh. Đó có thể là những ý thích nhất thời khi các cầu thủ mình thích đã ra đi. Nói chung chẳng có cầu thủ Anh nào mà em thích cả.
    Em đã xem họ rất lâu nên hiểu họ khác Ajax của chúng ta ở chỗ nào !! No comment với MU nữa rồi


    [​IMG]
  6. PINOCCHIO.

    PINOCCHIO. Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    13/04/2002
    Bài viết:
    171
    Đã được thích:
    0
    Đồng ý với ý kiến của chú ab. Tôi cũng từng là fan của MU nhưng là từ thế kỷ trước( còn là fan của Ajax là do thích ĐTQG HL). Hồi đó các cầu thủ của MU cũng đá đẹp giản dị hơn bây giờ nhiều, và cũng không được may mắn khi thi đấu ở châu Âu. Hồi năm '96-'97, tôi cũng thích Beckham, trông anh ta rất giản dị chứ không loè loẹt giống con vẹt như bây giờ. Còn hiện nay, tôi thấy nhiều người thích MU cứ như theo một thứ mốt thời trang vậy, chỉ suốt ngày gào "Beckham" nhưng có khi chẳng biết MU đoạt cúp C1 lần đầu năm nào (xin lỗi những fan chân chính của MU, tôi không nói tất cả) - đó là lý do chính khiến tôi không còn thích MU nữa. Về mặt quảng cáo tiếp thị, khuếch trương hình ảnh, đúng là Ajax phải học tập MU.
    Về chuyện đào tạo cầu thủ trẻ của MU, rõ ràng là sau lứa 5 "anh em" Beckham, Scholes, Butt, 2 Neville thì không còn cầu thủ trẻ xuất sắc nào "ra lò" nữa. Chỉ có Wes Brown còn tàm tạm nhưng cu này chấn thương nhiều quá, chưa thể hiện được nhiều. Đó là lý do mà mùa hè vừa rồi Ferguson đã phải sa thải trợ lý kiêm HLV đội trẻ của mình để mời về Carlos Queroz - chuyên gia BĐN, nguời đã từng đào tạo thế hệ vàng của bóng đá BĐN như Rui Costa, Luis Figo. Về chuyện đào tạo cầu thủ trẻ, không chỉ MU mà rất, rất nhiều CLB lớn của châu Âu đã và đang học tập Ajax. Chúng ta có thể tự hào về điều đó. Còn về chuyện mua bán cầu thủ, do luật Bosman mà nguồn tài chính của Ajax giảm đi rất nhiều do có nhiều cầu thủ đào tạo ra cứ hết hợp đồng là "biến". Vì vậy Ajax không thể có nhiều tiền để tung ra mua bất cứ cầu thủ nào mình thích như MU. Không trách họ được. Mọi chuyện có thể sẽ khác nếu Mr Heineken - một trong những nhà doanh nghiệp giàu nhất HL xì tiền ratài trợ cho họ như ở TBN, Italia người ta vẫn làm.

    Is this the real life?
    Is this just fantasy?

  7. hoacuctay

    hoacuctay Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/11/2001
    Bài viết:
    2.683
    Đã được thích:
    0
    Khà khà hoá ra hai bác đều đã cùng từng là những kẻ đảo ngũ a!!!Đừng tưởng cứ nói rằng mình đã từng thích MU nên biết rõ phong cách thi đấu của MU mà tui sợ nhé. Tớ xin dẫn lời bé Chel trong hội mình: Yêu một đội bóng nào thì phải biết hiểu họ và biết chờ đợi. 2 bác đã từng thích MU mà bây giờ lại dời xa họ (thậm chí là ghét họ) thì chỉ do sự nông nổi của các bác mà thôi. Các bác đã thực sự hiểu họ chưa??Nếu rồi thì sao chỉ vì chàng Becks trở nên một con vẹt loè loẹt hay họ ko còn chơi hay "theo ý của các bác " nữa mà các bác đã bỏ họ. Một con báo dù có thay hết đốm trên người mình thì cũng vẫn là một con báo. Mu vẫn luôn là Mu cho dù các thế hệ cầu thủ và ban lãnh đạo có phong cách khác nhau và bản thân một thế hệ cũng thay đổi. HL cũng vậy. Trong khi chờ Van Basten quay trở lại với bóng đá tớ đã yêu HL. Và kể cả khi anh ko ở đó nữa biết bao nhiêu thay đổi thăng trầm nhắc tới tuyển HL lòng tớ vẫn luôn luôn rộn lên những cảm xúc. cứ như thủa ban đầu Tớ có thể trách mắng họ, ko bao giờ ca ngợi tâng bốc họ lên mây xanh nhưng tớ yêu họ bằng tình yêu của thời gian và sự thân thiết gắn bó... hì hì cảm xúc hơi quá đà. Mong các bạn thông cảm..

    Cúc tây là loài hoa thân thiện nhất thế giới.Nó tượng trưng cho một tình bạn trong sáng cởi mở mà chân thành nồng ấm..
  8. aja_bar

    aja_bar Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2002
    Bài viết:
    2.460
    Đã được thích:
    0
    Vẳn vẻ qúa nhỉ !! Thôi chúng ta chẳng cãi nhau ba cãi chuyện lẻ tẻ này làm gì nói chung là những người thích Ajax thích Barca như tớ và Pinochio thì đã quên Mu rồi !! Chấm hết nhé !

    [​IMG]
  9. PINOCCHIO.

    PINOCCHIO. Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    13/04/2002
    Bài viết:
    171
    Đã được thích:
    0
    Đào ngũ là thế nào ? HL là đội bóng đầu tiên mà tôi thích, cũng chính vì thích ĐTQG mà tôi thích Ajax. MU là một trong những đội tôi đã từng thích vì đây là một trong số ít đội có lối đá tấn công đẹp mắt tại Premier League, mà rõ ràng đây là giải đấu đầu tiên được "truyền bá" trên sóng VTV, hồi trước đâu có nhiều chương trình bóng đá trên TV để xem như bây giờ. Còn hiện nay, tôi chỉ quan tâm xem Ruud van Nistelrooij ghi bàn có đều đặn hay không thôi.

    Is this the real life?
    Is this just fantasy?

  10. aja_bar

    aja_bar Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2002
    Bài viết:
    2.460
    Đã được thích:
    0
    Nhân tiện có một Rossoneri chúng ta sẽ phỏng vấn anh về vấn đề chuyển nhượng mà AC chuyên gia làm cho Ajax tổn thất lực lượng thôi. Chivu có thể là một cái đích mới trong chiến lược thâu tóm của Berlusconi !
    Rất cảm ơn prehistory vì những gì đóng góp cho box HLFC cũng như những lời động viên không có gì tuyệt vời bằng cách post và đọc những bài viết của mình và những HLFC & Ajacied buddies !! Càng đọc tiếp bạn sẽ còn phát hiện ra nhiều thứ bị quên lãng. ( Nhưng ít thôi đừng lôi hết cả lên không lại toàn Fut-bol là phản cảm đấy - mình góp ý nhỏ thôi đấy !!)
    Sắp lại một mùa chuyển nhượng mùa hè tấp nập hay yên ả. Túi tiền của các đại gia Italia nhất là AC Milan, Inter hay Juventus có chộp được chữ ký của Van der Vaart hay của Van der Meyde hay cả Zlatan cũng thuộc về Roma rồi thì phải ? Cùng có những đánh giá về những vụ chuyển nhượng um củ tỏi hay lặng lẽ của thế giới !!

Chia sẻ trang này