1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ông Nguyễn Cao Kỳ được phép về thăm Việt Nam.

Chủ đề trong 'Mỹ (United States)' bởi netwalker, 07/01/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. corbetti

    corbetti Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/11/2003
    Bài viết:
    941
    Đã được thích:
    1
    box Mỹ cuối cùng cũng "dậy sóng", cá nhân tôi chẳng muốn box này có sóng tí nào. Những chủ đề nóng nên để sang LSVH, giữ hòa khí cho các box khác
    Nói chung thì tôi tránh, hay lờ đi các cuộc tranh luận về VN Politics, vì đơn giản là nhiều người tranh luận ko mang tính xây dựng, trừ khi "được" hỏi thẳng. Nhưng anh "Nguyễn Sơn" (fake) đây đã nêu ra là "hầu hết", "chúng tôi" nên tôi phản đối. Tôi ko thuộc "chúng tôi" đó.
    Nói như anh bạn "Nguyễn Sơn" đó thật hồ đồ. Hay chăng anh ta ko biết thế nào là đau khổ về một cuộc chiến. 7x mặc dù ko trực tiếp chịu chiến tranh nhưng ảnh hưởng của nó tới thế hệ ko phải nhỏ. Cuộc sống thời đó tình người nhưng mà ...đói, khổ. Nếu may mắn được sinh ra trong một gia đình có của ăn của để, biết suy nghĩ chút anh ta phải có lòng đồng cảm với đồng bào. Mà đã là đồng bào thì ở đâu chả thế. Cuộc chiến đó còn dai dẳng tới ngày nay, bao nhiêu người bệnh tật, ko lành lặn. Mới nhất đây thôi, tôi đọc trên VNE thấy đạn lại nổ giữa thời bình, một trái M79. Bác sĩ thông báo một em đã được múc mắt (xin nhắc lại, múc mắt ko rõ có là sẽ mù ko nữa) 3 em còn lại còn chưa chắc về liệu có qua ko.
    "Chiến tranh huynh đệ tương tàn" (ông Kỳ) đó là do ai. Và vì vậy tôi ghét Mỹ lắm. Nhưng tôi cũng tự hỏi mình, ghét Mỹ là ghét thế nào và rút ra là cái chính trị của Mỹ. "Luôn gây bất ổn ở nước ngoài để có sự ổn định trong nước". Chứ người Mỹ nói chung thì tôi chẳng hận. Tôi chỉ hận những người mang tâm phá hoại Vietnam thôi, thời trước hay thời này đều vậy.
    Học ở Mỹ, làm việc ở Mỹ, định cư ở Mỹ .... chẳng có gì đáng chê trách cả nếu chúng ta luôn ý niệm một điều: Yêu Tổ quốc, yêu đồng bào. Còn giải thích, hay thực hiện câu này ra sao thì tuỳ điều kiện, hoàn cảnh từng người cụ thể.
  2. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Em kiên quyết phản đối các bác trên này dùng "mày, tao" để xưng hô với nhau. Toàn là người có học cả, làm thế là kô nên. Các bác lại chẳng là bạn bè thân quen để có thể "mày, tao" kiểu suồng sã. Các bác Mod cần nặng tay 1 chút!
    Gửi bác Q3G: Cho dù với kẻ thù ta vẫn lịch sự và nhân đạo. Đấy mới là bản chất của người VN chứ. Làm như bác chẳng phải đang tự hạ thấp mình hay sao? (bác đang nghĩ bác cao hơn người khác về một vấn đề gì đó)
    Gửi bác chanqua: Ghét Mỹ và việc đi du học ở Mỹ chẳng có gì liên quan với nhau. Năm xưa Hồ Chí Minh muốn đánh Pháp, vẫn phải sang Pháp. Tôn Tử dạy, "tri kỷ tri bỉ, bách chiến bách thắng".
    Gửi bạn ketban và các bác nào có ý định nêu dẫn chứng 1 cá nhân để hỗ trợ lí luận của mình: Đấy là phương pháp biện luận kém sức nặng nhất. 1 người, cho dù là người HN hay SG hay ở đâu trên đất VN cũng chẳng thể đại diện cho cả dân tộc VN.
    Cuối cùng, chúng ta sẽ welcome Kỳ "râu kẽm" nếu ông có ý về thăm quê cha đất tổ. (khoái ông này cái bộ râu, để hoài vẫn chưa được)
    Phong tiêu tiêu hề, Dịch thủy hàn,
    Tráng sĩ nhất khứ hề, bất phục hoàn.
  3. ketban99

    ketban99 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/11/2003
    Bài viết:
    40
    Đã được thích:
    0
    Tôi chẳng lấy ví dụ của tôi để đại diện cho cả dân tộc Việt Nam, vì chẳng nói lên điều gì.Tôi chỉ muốn các bạn có tranh luận về những người lớn tuổi thì cũng nên tôn trọng thôi.
    Việc ông Kỳ về Việt Nam tốt nhất hãy nhìn trên phương diện một người VN về thăm lại quê hương sau nhiều năm xa cách vậy thôi.
  4. ccsu

    ccsu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/09/2003
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0
    rất đồng ý với bác ChanQua1111 .....đám họ hở tí ta chuởi MỸ, ghét MỸ mà cứ khóai muốn đuợc qua MỸ học va nhận học bổng đóng thuế của nguời MỸ ...và sau khi học xong lại khóai ở lại MỸ kiếm việc làm . thế đấy , khiếp thật .
    Kế đến ..cứ két MỸ nhiều đi ....chửi MỸ tùm lum ...không biết kẻ đó có nghỉ lại trong chiến tranh ...ai cung cấp vũ khí cho Bắc Việt để chiến tranh Nam Bắc đây ? đáng lẻ sau khi ghét MỸ thì phải nói là ghé luôn Nga Xô va Tàu Cộng luôn ...mới đúng là một con nguời có cái khối óc biết luật phải trái .
    CCSU
  5. Quake3games

    Quake3games Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/03/2003
    Bài viết:
    344
    Đã được thích:
    0
    Loại người mà lúc nào cũng mở mồm bênh vực cho hành động giết dồng bào của mình của ngoại bang thì đi đâu cũng bị khinh rẻ. Mày nhìn xem bọn là có hận thù, cái đầu của mày cũng có khác gì cái đầu của bọn lưu vong phản quốc, vì thức ăn và quyền lợi cam tâm chống phá bất cứ cái gì từ quê hương. Mà súc vật thì nó cũng chỉ cần đến thức ăn chứ không cần cái gì khác ngoài thức ăn. Nhà nước bây giờ đang thi hành chính sách xoá bỏ hận thù, thế bọn nào bây giờ vẫn hô hào chống phá VN. Cay cú khi nhiều người gửi tiền, đi về VN, KT VN tăng trưởng. Mà kể tao có học ơ Mẽo mà Mẽo mà sai và láo với VN tao vẫn chửi như thường, không như những đứa vì thức ăn nhìn và giúp Mẽo giết chóc , phá hoại VN . Tao không có hận thù, chỉ có khinh bỉ những đứa luôn chống phá Tổ Quốc. Kỳ còn biết điều nên còn được về VN , còn những đứa nào cứng đầu thì cứ cho chết già ở xứ người. Bùi Đắc Tín bố ở VN chết mà không thể về VN được, vừa nhục lại vừa đau nữa.
    Chỉ có súc vật mới ghen tị,tức tối và luôn tìm cách chế giễu, bôi nhọ trước sự phát triển của Quê hương.
  6. Quake3games

    Quake3games Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/03/2003
    Bài viết:
    344
    Đã được thích:
    0
    Cậu cứ sang bên box LSVH, ở đấy rất nhiều tài liệu cho mà đọc, mà hiểu biết phải trái.
    Chỉ có súc vật mới ghen tị,tức tối và luôn tìm cách chế giễu, bôi nhọ trước sự phát triển của Quê hương.
  7. netwalker

    netwalker Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/04/2003
    Bài viết:
    3.785
    Đã được thích:
    0
    Bài đăng trên VNN:
    --------------------------------------------------------------------
    Ông Nguyễn Cao Kỳ được về thăm quê Sơn Tây
    04:43'' 10/01/2004 (GMT+7)
    (VietNamNet) - Việc ông Nguyễn Cao Kỳ, nguyên Phó Thủ tướng, nguyên Phó Tổng thống chính quyền Sài Gòn cũ đang cư trú tại California (Hoa Kỳ) được Nhà nước ta cho phép về thăm quê hương Sơn Tây đang là chuyện thời sự của người dân Sơn Tây (tỉnh Hà Tây).
    [​IMG]
    Nhà số 51 Ngô Quyền, Sơn Tây.
    Có người hỏi: ?oSao lại cho cái con người đã từng tham gia cuộc chiến tranh phi nghĩa chống lại dân tộc, gây ra bao nhiêu đau thương tang tóc cho nhân dân Việt Nam, mặc dù cuộc chiến tranh ấy đã lùi xa, về thăm quê được??. Nhưng nhiều người lại bảo: ?oĐảng, Nhà nước ta thực hiện chính sách khoan hồng và nhân đạo, tạo điều kiện cho ông Kỳ về thăm quê hương. Đó cũng là đạo lý cao đẹp của người Việt Nam chúng ta?.
    Có 2... Nguyễn Cao Kỳ
    Chiều ngày 7/1/2003, tức 16 tháng chạp âm lịch, chỉ còn 14 ngày nữa là đến tết 2004, chúng tôi có mặt tại thị xã Sơn Tây. Cả một con phố Ngô Quyền dài, nơi ông Nguyễn Cao Kỳ sinh ra và lớn lên, đang râm ran bàn tán chuyện ông được về thăm quê. ?oCác chú hỏi con cháu nhà ông Nguyễn Cao Kỳ nào? Ở đây có tới 2 ông Nguyễn Cao Kỳ? - Một bà cụ ở đầu phố Ngô Quyền (mà sau đó chúng tôi được biết là Kiều Thị Lợi, 83 tuổi) vặn lại khi chúng tôi hỏi thăm cụ về con cháu của ông Nguyễn Cao Kỳ. Thấy chúng tôi ngạc nhiên cụ Lợi cười, giải thích: ?oChuyện là thế này: Ông Nguyễn Cao Hoạch và ông Nguyễn Cao Hiếu là 2 anh em con chú con bác. Ông Nguyễn Cao Hoạch (dân Sơn Tây gọi là ông phủ Hoạch) sinh được 2 người con, con cả là Nguyễn Cao Đăng, con thứ 2 là Nguyễn Cao Kỳ (tức Tùng). Chúng tôi hay gọi là Kỳ Tùng, hay Kỳ ?oanh?. Còn ông Nguyễn Cao Hiếu (hay còn gọi là cụ giáo Hiếu) sinh được 3 người con: 2 cô con gái đầu và cậu con trai thứ 3 là Nguyễn Cao Kỳ, tức Kỳ ?oem?. Kỳ ?oem? chính là cựu Phó Tổng thống chính quyền Sài Gòn cũ Nguyễn Cao Kỳ. Kỳ ?oanh? sau đó vào Sài Gòn sinh sống bằng nghề bán xăng dầu?.
    Qua tìm hiểu chúng tôi được biết sau những thăng trầm của lịch sử dòng họ Nguyễn Cao đã ly tán, phiêu bạt khắp nơi. Hiện nay ở Sơn Tây chỉ còn lại một người cháu gọi ông Nguyễn Cao Kỳ , cựu Phó Tổng thống chính quyền Sài Gòn cũ bằng chú. Đó là chị Nguyễn Thị Tý (tức Tâm), 44 tuổi ở phố Ngô Quyền. Chị Tý (hiện có 2 con: một trai đang học lớp 10, con gái học lớp 8) là con gái ông Nguyễn Cao Đăng. Cuộc sống của gia đình chị Tý rất khó khăn. Hàng ngày chị bán rau ở chợ Sơn Tây, còn chồng chị làm nghề sửa chữa xe đạp ở Hà Nội. Khi chúng tôi tới nhà chị thì trời đã tối mịt. Chị cũng vừa đi chợ về. Chị cho biết, sáng 7/1 ra chợ chị được một số người quen cho biết rằng báo chí đăng tin ông Nguyễn Cao Kỳ được Nhà nước ta cho về thăm quê. ?oĐây thực sự là tin đột ngột đối với gia đình chúng tôi. Ban đầu tôi không dám tin vì nghĩ rằng dẫu sao thì chú ấy cũng đã từng là Phó Tổng Thống Chính quyền nguỵ, từng tham chiến chống lại cách mạng?.
    Nguyễn Cao Kỳ qua ký ức của người Sơn Tây
    Chị Tý kể rằng, chị không hề biết ?omặt mũi của ông Nguyễn Cao Kỳ ra sao cả?. Trong các năm từ 1974 đến 1977 gia đình chị nhận được chừng chục lá thư của ông Nguyễn Cao Kỳ. Sau đó thì không có liên lạc gì với ông Kỳ nữa. ?oLúc đó mẹ tôi còn sống. Bà rất giận ông Kỳ vì ông Kỳ đã làm rất nhiều điều tồi tệ: chống lại cách mạng, gieo rắc nhiều đau khổ cho nhân dân. Nhận đựơc thư bà kiên quyết không chịu đọc. Thậm chí còn đem đốt hết, mặc dù trong thư ông cũng chỉ hỏi thăm sức khoẻ của cha mẹ tôi. Thư không có địa chỉ nên chúng tôi cũng không hồi âm? - chị Tý kể. Ông Nguyễn Văn Bạn, 78 tuổi (ở 98 Phùng Hưng, thị xã Sơn Tây), người học cùng lớp với ông Nguyễn Cao Kỳ ?oanh?, từng biết rất rõ ông Nguyễn Cao Kỳ ?oem? kể: ?oÔng Nguyễn Cao Kỳ ?oem? sinh năm 1930, là con trai của ông giáo Hiếu. Ông Hiếu rất cưng chiều ông Kỳ. Ông Kỳ học giỏi, nhưng rất ngỗ ngược. Trẻ con cùng trang lứa ai cũng ?ongán? cậu ?oquý tử? này. Ông Kỳ học ở Sơn Tây đến hết lớp 4 thì được ông Hiếu cho về Hà Nội vào học Trường Bưởi (Trường PTTH Chu Văn An hiện nay). Năm 1952 Nguyễn Cao Kỳ bị Pháp bắt đi lính và được đưa vào huấn luyện tại Trường sỹ quan trừ bị khoá I ở Nam Định. Sau đó Nguyễn Cao Kỳ được chọn sang Pháp đào tạo tại trường không quân Narrakech. Sau khi kết thúc thúc trường này Nguyễn Cao Kỳ bắt đầu con đường binh nghiệp và chính trị đầy sóng gió và bi kịch của mình?.
    Còn ông Lý Đức Phương, 57 tuổi, Phó Chủ tịch, rồi Chủ tịch phường Ngô Quyền giai đoạn 1979-1989 kể: ?oTôi lớn lên thì ông Nguyễn Cao Kỳ đã rời khỏi Sơn Tây rồi. Sau này chúng tôi biết rằng ông Nguyễn Cao Kỳ đã làm đến chức Phó Thủ tướng, rồi Phó Tổng thống nguỵ, từng nổi danh với cái tên ?oông tướng râu kẽm? chống lại cách mạng, chống lại nhân dân rất quyết liệt. Là người cùng quê chúng tôi đã từng rất căm giận ông ấy. Nhưng nay cuộc chiến tranh đã lùi xa. Hơn nữa những năm gần đây ông Kỳ đã có những thái độ khác trước: năm 1992 ông ấy đã từng lên tiếng đòi chính quyền Mỹ bỏ cấm vận Việt Nam. Ông ấy lại liên tục xin được về quê và tết năm nay đã được Nhà nước cho phép về thăm quê. Chúng tôi hiểu và chia sẻ những tâm tư, trăn trở của ông ấy?.
    Vâng, tất cả những người Sơn Tây mà chúng tôi có dịp gặp gỡ và trò chuyện đều không quên những gì mà ông Nguyễn Cao Kỳ đã làm, nhưng tất cả đều sẵn sàng tha thứ để đón nhận ông...
    Lê Tuấn Vũ
    (http://www.vnn.vn/chinhtri/2004/01/44112/)
  8. vn

    vn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    64
    Đã được thích:
    0
    Thế lày là thế lào? Ông Nguyễn Cao Kỳ thôi mà sao các bác lại la toán nó lên vậy? Các bác nhìn lại xem nào, năm nay 72 tuổi rùi, cái tuổi mà các cụ nhà ta hay gọi " thất thập cổ lai hy ấy mà" vậy thì ông ta làm được cái gì bây giờ? Nó chẳng qua là hồi đó ông ta làm cái chức nó lớn quá nên bây giờ mới là đề tài cho các bác tranh luận đó phải? Từ năm 1995 tới nay có biết bao nhiêu là "HO" về lại VN sao không nghe nói gì hết vậy? Chẳng qua là lớp người này họ còn mang nặng tinh thần của một người VN nên họ mới chụi về lại cái chổ gọi là "chôn nhau cắt rốn" để thăm lại một chút ít kỷ niệm.
    Nhật nguyệt hai vần treo trước mặt
    Giang sơn một gánh đặt trên vai
  9. theloner

    theloner Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    17/10/2003
    Bài viết:
    503
    Đã được thích:
    0
    Anh em ơi...............đừng như thế nửa
    Đánh kẻ chạy đi chứ không ai đánh người chạy lại cả , 30 năm rồi, mỗi người có một lý tưởng , hình ảnh một người lính giải phóng rót nước từ biđông của mình cho một người lính cộng hòa đang bị thương mà trước đó người lính này đã cố để "tử thủ", rồi một Đại úy VNCH rút súng chỉa thẳng vào một tên lính Mỹ thực dân( nên nhớ kỷ yếu tố thực dân chứ không phải là người lính Mỹ nào cũng là thực dân ) đòi tra tấn một nữ du kích ( cho cán lưởi lê vào âm hộ )và cơ bẩm súng anh ta đã sẳn sàng....... thì nên nhớ chúng ta đều là người Việt dù có đi con đường nào thì đúng sai đã có sự chứng minh của lịch sử và quan trọng nhất là của nhân dân , Bây giờ NCK đã 72 tuổi rồi, cái gì ông ta đã làm thì ông ta củng đã hiểu ,72 t trong đó 50 không một lần được về thăm quê không một lần được đặt chân vào cái ngạch cửa của căn nhà nơi mà ông cất tiếng khóc chào đời và là nơi trải qua thời niên thiếu trong tiếng ru của mẹ tiếng ru của quê hương , theo tôi nghỉ đó củng là một hình thức .... đủ để ông suy ngẫm đánh giá lại cuộc đời của mình hành động của mình. Đảng và nhà nước đã cho phép NCK về lại quê hương là muốn nổi đau chiến tranh qua đi mọi người dân VN dù ở đâu nơi nào mang quốc tịch gì đi nữa thì nên nhớ chúng ta đều là người Việt việc chúng ta cần làm là hảy chung sức xây dựng phát triểt đất nước để dân giàu nước mạnh xã hội công bằng và văn minh"dân tộc chúng ta xứng danh con rồng cháu tiên. Tôi chỉ mong anh em mình đừng cãi nhau hảy nhìn nhận vấn đề một cách sâu sắc và nhẹ nhàng , còn mỗi anh em đều có những suy nghi riêng những lý tưởng riêng nhận định riêng ........ Nhưng cái chung của chúng ta của dân tộc VN là cùng chugn sức chung lòng xây dựng phát triển đất nước , để mỗi khi nghe hai tiếng Việt Nam thì sự tự hào và sung sướng trổi dậy trong lòng mọi người....
  10. navut

    navut Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    01/01/1970
    Bài viết:
    240
    Đã được thích:
    0
    Chào các bác,
    Theo em, chúng ta chỉ nên nhìn nhận sự kiện ông Kỳ về thăm quê hương là 1 cái tin không hơn không kém. Mà nó cũnh chỉ đơn thuần là 1 cái tin thôi, theo em chẳng có gì đặc biệt -- ông Kỳ hay bất cứ một người sĩ quan chế độ cũ nào về VN đều như nhau hết, chẳng có gì đáng bàn. Em nghĩ chắc cũng đến lúc đóng cái topic này lại rồi. Bác nào muốn tranh cãi về cuộc chiến năm xưa thì sang box LS_VH. Ở đó luôn có các topic nóng (và đồng thởi cũng có những mod nhay cảm) để cho các bác thi tài. Đừng làm nóng cái box Mỹ này lên bằng những kiểu xưng hô "mày - tao", hay "súc vật"... Theo kinh nghiệm của em thì những bài kiểu như vậy, sang box LS_VH sẽ được chú ý kỹ hơn.
    __________________Yêu tha thiết, thế vẫn còn chưa đủ?Anh tham lam, anh đòi hỏi quá nhiều.Anh biết rồi, em đã nói em yêu;Sao vẫn muốn nhắc một lời đã cũ?... (Xuân Diệu)

Chia sẻ trang này